Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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Carreras 29.01.2011 22:04

Hi,
nun auch mal mein bescheidener Beitrag zum Thema 911 2,7 Carrera 74/75.
Als jemand, der die Restauration so eines Modells gerade begleitet hat und auch noch einen /83 Motor als Reserve im Keller hat (Nr. aus G-Modell Carrera) ein paar Bemerkungen.
Diese Fahrzeuge sind (im einigermassen guten Zustand und unverbastelt) tatsächlich noch ziemlich unterbewertet.
Der Fahrspass ist vergleichbar mit dem legendären 2,7 RS. Na gut, Optik halt G-Modell ...
Bei einem Fahrzeug, wo der Zustand und die Technik stimmt, und da meine ich speziell auch den Motor, ist ein AT Aggregat nicht unbedingt wertmindernd. (Na klar, für den Käufer wohl ein Verhandlungspotential ...).
Da muss eben der Gesamtzustand stimmen und je nach km-Leistung ist ein AT-Motor ok. Wichtig ist der technische Zustand von Motor und Getriebe, allein die fachgerechte Überholung der Einspritzpumpe (Endnummer 19) schlägt mit fast 3000 Eur zu Buche ...
Aber selten sind diese Modelle auf jeden Fall, nur ist der Hype noch nicht so gross.
Bei günstigem Preis/Leistungs-Verhältnis kaufen!!

Gruss
Volker

Maui 29.01.2011 22:53

Hallo Volker,
vielen Dank für Deine Rückmeldung! Derzeit liegen solche Modelle mit matching numbers in einem vernünftigen Zustand zwischen 60 und 90 keuro. Derjenige, den ich im Fokus habe ist ein aufbereiteter (Lack, Motor), aber eben mit dem AT-Motor und nicht matching numbers (70 keuro).
LG
Peter

Markus.tv 29.01.2011 22:59

Ihr Lieben,

da hab ich wohl in ein Wespennest gestochen. Sorry für die Aufregung.
Ich hab schon zwei Ur-Elfer und deshalb reichte mein Horizont bis vor kurzem auch nur bis Sommer 73. Dann hab ich den 2,7 Carrera gesehen - und gefahren... und haben wollen.

Ich will jetzt auch keine Haarspalterei betreiben. Aber der Motor Typ 911/83 (2,7l, 210 PS, mit der mechanischen Bosch-Stempelpumpe), der wurde eben von Bj 73-75 ins jeweilige Top-Modell verbaut. Das war erst der legendäre RS und dann ab 74 der wenig bekannte Carrera 2,7. Porsche-intern hießen beide übrigens 911 SC. Vom 73er RS wurden 1.580 Stück gebaut, vom Nachfolger Carrera 2,7 ca 1.500 Coupes und 630 Targas. So, und deshalb hab ich den Motor frevelhafterweise als RS-Motor bezeichnet.

Aber meine Frage war ja eigentlich ne andere. Weiß jemand hier, was es mit dem "AT" vor der Motornummer auf sich hat? Nach der reinen Nummernlehre wäre das nämlich ein 74er Motor im 75er Auto, also nicht matching numbers. Und trotzdem ein Renner ;-)

Besten Dank und Grüße!
Markus

CaliCarScout 29.01.2011 23:03

Zitat:

Zitat von dirk (Beitrag 156362)
Was Du meinst William sind die 3 Liter Carreras, die wenigen 911/83 Carreras die tatsächlich original so gebaut wurden, werden höher gehandelt als die 3.0. Aber bitte nicht mit den 2,7ern K-Jet verwechseln, die natürlich nicht so hoch im Kurs stehen...

na, endlich jemand, der versteht was ich meine:cool:

dirk 29.01.2011 23:17

Moin,
die 664 passt zum 911/83 für einen 74er Carrera, Fahrgestellnummer müsste anfangen mit 91146... Ob das AT nun für AT-Motor steht, kann ich auch nur raten ;) Aber ich denke, wenn dem so ist, sind 70K schonmal ne Hausnummer :reise:

Kann es eigentlich sein, dass ihr ( Markus und Peter) am gleichen Auto dran seid ???

Gruß,

Dirk.

porschesattler 30.01.2011 01:17

Hallo William,
natürlich "friends", allein Deine Leistung bei Aufbau der Library zollt meinen Reschpekt.

Eine andere Anmerkung zu dieser Diskussion um Carreras und RS:in ebay ist momentan ein blauer RS-Replika mir den Motor um den es hier geht
Hier der Link http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWAX:IT
Das Auto war in letzten Wochen schon mal drin und ist bei Geboten von 85keuro stehengeblieben, Mindestpreis wurde nicht erreicht-das ist doch der Hammer!
Gruß an alle Carrera und RS Verrückten

Markus.tv 30.01.2011 08:14

Hi Dirk,

danke für den Tipp. Würd mich nicht wundern, wenn der Peter nach unserer Diskussion hier auch Blut geleckt hat und den selben Wagen haben will... Da muss ich wohl mal ne PM...

Vielleicht kann man ja Motor tauschen mit der speziell blauen teuren RS Replika, deren Motor ist nämlich von 1975 ;-)

Beste Grüße!
Markus

maeranha 03.03.2011 07:54

Wollte eigentlich nichts schreiben, aber na ja......ich habe beide den 1973 RS und den 1974 SC ( RS ) mit dem Motor 911/83 gefahren. Den 1974 SC (RS ) habe ich noch selber in Note 1.5
Ferner mit Alutüren und Aluhaube, ich will den 1973 RS sehen der mir wegfährt und noch ein ganz wichtiger Punkt, G.Modell hin oder her.....von Fahrwerk, Fahrverhalten ist der 1974 klar besser und liegt besser. Und kostet die Hälfte vom 1973 RS....und hat das Potential nach oben während alle 1973 RS die im Moment um die 200-220 T€ angeboten werden Standschäden bekommen...weil der Bogen überspannt ist.

Cole T. 03.03.2011 12:25

Zitat:

Zitat von maeranha (Beitrag 157192)
Wollte eigentlich nichts schreiben, aber na ja......ich habe beide den 1973 RS und den 1974 SC ( RS ) mit dem Motor 911/83 gefahren. Den 1974 SC (RS ) habe ich noch selber in Note 1.5
Ferner mit Alutüren und Aluhaube, ich will den 1973 RS sehen der mir wegfährt und noch ein ganz wichtiger Punkt, G.Modell hin oder her.....von Fahrwerk, Fahrverhalten ist der 1974 klar besser und liegt besser. Und kostet die Hälfte vom 1973 RS....und hat das Potential nach oben während alle 1973 RS die im Moment um die 200-220 T€ angeboten werden Standschäden bekommen...weil der Bogen überspannt ist.


Hallo miteinander!

Ich habe auch so einen unterbewerteten und im Schatten des legendären RS dahin oxidierenden Carrera 2.7. aus 1974, dies ist die offizielle Handelsbezeichnung.

Im Gegensatz zum US Carrera, der den Motor vom 911 S, 2.7 in sich trägt!

Ich hätte 2001, als ich den Carrera 2.7 für horrente 60000 DM gekauft habe für das Doppelte hätte ich auch auch einen guten RS kaufen können. Vom Gewinnmaximierungsgedanken her, wäre das die bessere Entscheidung gewesen! Nachdem ich inzwischen ca. 60k Euro für Erhaltungs und Verbesserungsmaßnahmen investiert habe ist die Rechnung noch weniger gewinnorientiert.

Aber ich habe es nie bereut, ich gehöre zu Generation G(-Modell),kein RS
hat mich je davon überzeugt, dass er besser fährt oder sonst einen Vorzug bietet außer dem Wert, der jedoch erst dann zu Buche schlägt wenn Geld fließt!

Ich bin noch nie dahingelaufen wo alle hinwollen, vielleicht gefällt mir deshalb der Carrera 2.7 besser als der RS.

Was viel vergessen ist die Tatsache, dass nur Carrera RS in der Leichtbauvarianten den Charakter des Rennwagens
in sich Tragen, die weitverbreitete Touring Version ist nicht anders als ein Carrera 2.7

Allerdings so ein 3.0 RS würde mir schon gefallen, leider bin ich da zu spät dran!

maeranha 03.03.2011 19:32

Genau so ist das.....!!!! Danke.

Turboporschi 05.03.2011 21:49

Zitat:

Zitat von dirk (Beitrag 156362)
Moin,
.... Ich kenne selbst jemanden, der so einen "RS-Carrera" hat. Was soll das Auto denn überhaupt kosten ?

Dirk.

Ich glaub, Den kenne ich auch:rolleyes:

Markus. Mich würde viel mehr der Erhaltungszustand, bzw. der "Ist-Zustand" interessieren. Was nutzt mir eine historisch korrekter Carrera 2.7, wenn Er zum Euronen Grab wird ? Kaum ein Mensch wird, beim ev. Wiederverkauf, Deine Instandsetztungskosten nur zur Hälfte honorieren.
Nach über 35 Jahren, muß auch der gepflegteste Elfer schon mal gründlich überholt worden sein, daran würde ich die Preisverhandlung festmachen.

PS: Ich hab gerade noch einmal meine Kaufoption auf ein Carrera 2.7 Targa erneuert(Bj.76 noch seltener). Den werde ich von Grund auf Restaurieren, dafür bekomme ich Ihn auch sehr günstig. Werterhaltung ist beim 911/83 jedenfalls garantiert.

Markus.tv 06.03.2011 00:26

Hallo zusammen,

das Austauschmotorauto hat sich eigentlich erledigt, als der Verkäufer angeboten hat, die "passende" Motornummer einzuschlagen - pfui. Nachdem es auch keine Belege oder Fotos von der Motorrevision gibt, kamen ziemliche Zweifel an dem Angebot und dem Verkäufer auf...

Da bleib ich lieber bei meinem 74er Carrera, den ich heute nach frischer Motoreinstellung mal recht zügig bewegen konnte. Das Ding bleibt immer noch so eine Art Geheimtipp, weil es aussieht wie ein ganz normales G-Modell aber der RS-Motor macht definitiv süchtig ;-)

Grüße!
Markus


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