Tolles Fahrzeug, dennoch Bauchgrimmen
 

Der Wagen sieht Super aus und die Restaurierung Schein vom Feinsten zu sein. Somit klingen 90 Tsd erst einmal nicht zuviel (ich selber lasse gerade irrational einen 912 so restaurieren - ich bekomme aber einen wirklichen Freundschaftspreis - habe dort schon einen 911 S 70er und einen 911 65er gekauft, außerdem verbindet mich mit dem Fahrzeug eine Historie)...

Und nun zum Bauchgrimmen: der T ist sicherlich der unattraktivste 911 vor 74 (da hohe Stückzahl auf geringe Motorleistung trifft) und somit musst Du entscheiden, ob es ein Investment oder Fun ist. Wenn das Letztere zutrifft, dann herzlichen Glückwunsch - nur zu!

Zumal die frühen Porsche bei den Preisen z.Z. Eh nur eine Richtung kennen: aufwärts. Ein solides Rolling Chassis vor 74 (kein Rost oder gemacht) ist inzwischen 30 Tsd EUR Wert. Die frühsten 911 (65) im guten Zustand sind weit über 100 und ein guter 911 S ist kaum unter 95 zu bekommen. Inzwischen geht der Run schon auf die E los (der E ist der neue S). Somit musst Du nur lange genug warten, und dann kann es auch ein interessantes Investment werden.

Darf ich mich da mal einklinken. Ich habe bereits ein 87 Cabrio und bin jetzt auf der Suche nach einem guten F Modell. Die Preise, die Ihr da so in den Raum stellt, sind die für die Museumsstücke, oder die guten Driver. Da ich den Wagen im Jahr so 3-5tkm fahren möchte geht es mir darum keine Unmengen Geld zu verbrennen und ich wollte eigentlich für max 65-70 TE möglichst einen E ergattern. Wenn ich Euch so lese ist das ja völlig unmöglich. Ist denn das, was z.B. Fischer, gtclassics in essen oder carpoint anbieten alles Müll. Sagt doch mal, wo habt Ihr denn schon Wagen angeschaut, die die Erwartungen so enttäuschten. Gruss Chris

ich denke auch, dass Preise jenseits der 50k für einen T überzogen sind. Hierfür gibt es dann tatsächlich Museumsstücke oder Note 1 Fahrzeuge.
Aber wer das haben will, muss eben in die Tasche greifen.

Ich habe jetzt für 40k zugeschlagen und eine 2- bekommen. Allerdings habe ich Probleme mit dem Motor (undicht). Ich stehe jetzt vor der Entscheidung das Auto zu wandeln oder zu behalten. Dummerweise gehen die Preise in der Tat nach oben und man weiß ja nie genau was man bekommt, wenn man jetzt wieder auf die Suche geht. :(

@chris
Ich denke, dass die teuersten Fahrzeuge zur Zeit nicht die Überrestaurierten sind, sondern jene im Original-Zustand (vielleicht sogar Erstlack etc.). Für diese Fahrzeuge im topgepflegter Condition kannst Du gerne nochmals +20% darauf rechnen. Ausserdem spielt die Historie eine Rolle.

Grundsätzlich gilt, dass unabhängig vom Modell (T, E oder S) die Restaurierungskosten (fast) identisch sind. Da eine Top-Restaurierung eines Porsches in Deutschland 65-100 Tsd EUR kostet (je nach Fahrzeugzustand und Motor), hat sich dies in der Vergangenheit nur für die S-Modelle gelohnt. Dies beginnt sich nun langsam zu ändern (zumindest für die E-Modelle, und bald wohl auch für T).

Somit: Solltest Du einen ehrlichen Wagen (Porsche 911 E) im Zustand 2, vielleicht teilweise neulackiert mit überholten Motor und aufgefrischten Innenraum suchen, so müsstest Du mit Deinem Budget hinkommen. Achte darauf, dass der Wagen in Originalfarbe kommt, Matching Number und idealerweise eine Europäische Auslieferung ist (vielleicht Italien oder Portugal - da regnet es nicht so oft). Dann kannst Du eigentlich nicht viel falsch machen.

Viel Erfolg bei der Suche und berichte bei Gelegenheit einmal.

Ist die Frage nach dem "Warum" gestattet ?
Oder anders ausgedrückt, warum nicht für schlanke TD€ 75 einen unrestaurierten Targa im O-Lack mit K-Jet ???
Gibt`s z.B. bei Janzen


Jürgen

Diese vollrestaurierten Fahrzeuge mit möglichst ähnlichen Innenraumstoffen und wesentlich besserer Rostschutz-Grundierung und Fast-original Farbton sind beinahe wie neu. Beinahe - denn sie sind oft wesentlich besser in der Rostvorsorge und in der Sorgfalt der Auswahl und der Strapazierfähigkeit der Materialien als die Originalfahrzeuge. Der hohe Stundeneinsatz ist natürlich teuer, und lohnt sich umso eher, wenn das Endresultat sich entsprechend verkaufen lässt. Einen Golf 1 kann man genauso aufwendig restaurieren, nur ist er dann keine 90000 wert. Will sagen: Der Preis wird nicht durch die Arbeit definiert, sondern nur vom Markt.

Wenn man so einen top-restaurierten Porsche ein oder zwei Jahre lang genießt, dann sind hochglanzpolierte Motoren und Getriebe wieder schmuddelig wie vorher, der eine oder andere Kratzer an der Karosserie bleibt auch nicht aus, der Fensterheber quietscht etwas und so wird er ein guter zweier, wie man ihn mag. Dann hätte man aber auch gleich einen guten zweier kaufen können.

Wenn man sich hingegen das edle Stück auf einen Perserteppich in den Showroom seiner Remise stellt, ja dann ist das eigentlich kein richtiger Porsche dafür. Wäre doch so, als wenn man eine Millionen-teure Skulptur von Giacometti, Rodin oder Barlach, überschleift und neu lackiert, damit sie besser als neu werde.

Nee - eigentlich wollen doch alle einen guten zweier, mit dem man ohne nervliche Anspannung Spaß haben kann und dessen Unterhaltung so übersichtlich ist, dass er langsam immer besser wird, aber seinen eigenen Charakter nicht verliert.

Totalrestaurierung ist für meinen Geschmack eine zu starke Beeinträchtigung der Originalität.

Schönen Sonntag - Gruß - Christoph

Du hast es auf den Punkt gebracht... absolut auch meine Meinung...

Hallo Frederic,

Tolle Adresse, tolles Auto nach meinem Gusto aufgebaut.
Viel Spass damit.
Gruss Alexander

Das wollte ich hören :cool:

Jürgen

Ist schon richtig, doch partiell und nach Bedarf (also englisch) machen ist pfusch.
Was tun wenn der Gammel kommt. Lassen, Wachs drüber kleistern? :)

Elvis

blond, bruenett, kurze haare, lange haare, ...

Mein punkt ist, dass im universum der restaurierung alle kombinationen erlaubt sind, am ende ist es immer geschmacks- und eine preisfrage.

Wenn du eine zeitmaschine haettest und du dir einen 911T, E oder S NEU in die gegenwart beamen koenntest, wuerdest du wahrscheinlich enttaeuscht sein: Die lacke, die materialien und alles drum herum war nicht die qualitaet mit der heute gearbeitet und produziert wird. In unserer heutigen zeit wuerde die mehrheit der autokaeufer einen 'nagelneuen' 911er (der 40 jahre alt ist) gar nicht erkennen, geschweige akzeptieren. Damit ist der 'Originalzustands Markt' sehr eingeschrenkt und wirklich den Puristen vorbehalten.

Teilrestauriert (oder auch hier im jargon 'car flipping' genannt:cool: ) ist nicht fisch und auch nicht fleisch. Es gibt so viele zwischentoene wie es grautoene gibt: innen neu, aussen original - aussen neu, innen original, ...
Das ist wahrscheinlich der groesste markt fuer die autos, aber auch die groesste herausforderung.

Last, but not least gibt's die vollrestaurierung. Well, am ende ist dein 911er BESSER, als er je vom werk ausgeliefert wurde: Der lack glaenzt mehr, die materialien innen sind besser als vor 40 jahren, der motor und viele ersatzteile sind besser als zur damaligen zeit - ich nenne die dinger DISNEY CARS :cool:

Meine $.02

cheerio
William

Hallo Frederic,

hast Du den reservierten Grünen gekauft ? Bist Du zufrieden ?


Hartmut