Geburtsurkunde oder Auslieferungszertifikat
 

Hallo zusammen,

ich will mir und meinem 11er zu Weihnachten ja mal diese Geburtsurkunde bzw. Auslieferungszertifikat holen da ich gerne wissen würde wie mein Elfer 1979 mal ausgeliefert wurde...Und da ist schon das Problem welches brauche ich denn jetzt?? Wo ist, abgesehen vom Preis, der Unterschied??

Mich interessiert nur ob der Motor und das Getriebe noch Original sind und wie der Wagen ausgeliefert wurde...Also mit welcher Ausstattung...

Gruß Sascha

911
 

Hallo Sascha,
das Zertifikat bestätigt den Auslieferungszustand.

Die Geburtsurkunde beinhaltet beides und von Porsche wird eine eventuelle Matching Number bestätigt.
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

Genau das habe ich mich auch gerade gefragt. Hab' mir eben das Formular angesehen und wusste nicht welches ich ankreuzen soll.

Beide zusammen wären dann ja 140+160 = 300 EUR

Die Geburtsurkunde (für 160€) enthält also Beides, richtig?

Gruß,

Rainer

Update: Ich habe gerade mit Porsche telefoniert

Auslieferungszertifikate sind für Händler (enthalten auch einen Haftungsausschluss)

Geburtsurkunden sind für Privat und enthalten:
Auslieferungsinformationen (Farbe, M Codes ....)
Bestätigung der Motor und Getriebenummern ABER
nur wenn man die eigenen Nummern bereits in das Formular eingetragen hat!

Wer also Nichts einträgt bekommt keine Motor/Getriebe Nummern genannt!

Gruß,

Rainer

Hi,
habe mir dieses Jahr auch eine "Geburtsurkunde" (eigentlich "Zertifikat für Ihren Porsche 911 Carrera") von Porsche geben lassen - ein ziemlich kostspieliges Stück Papier.
Irgendwie ist es schon etwas komisch - wie hier auch bereits geschrieben wurde - eingetragen werden die Daten die du selbst vorher in das Antragsformular eintragen muss (Fahrgestellnummer, Getriebenummer, Motornummer und Papiere). Das einzige was neu für mich dann in der Urkunde war ist das Rechnungsdatum, Auslieferungsort und das Reifenfabrikat (zum Auslieferungszeitpunkt).
Ich glaube nicht das ich dafür nochmal das Geld ausgeben würde ...
MfG, fjh

Also ich denke man muss die Nummern selbst angeben damit Porsche die Matching Numbers bestätigt.

Wenn Dir Porsche die Nummern angibt dann würden ja einige zwielichtige Gestalten die Nummern an Ihrem Fahrzeug ändern und behaupten es wäre Matching Numbers...

Ich werde mir eine Geburtsurkunde zu Weihnachten schenken lassen....Man gibt soviel Geld für dummes Zeug aus und ich hätte gerne Infos wie "die Ärztin" (erste Besitzerin) ihren 911er damals bestellt hat....

Geburtsurkunde
 

Also,
ich habe es so gemacht: einfach zum PZ, KFZ - Schein vorlegen, und um den Auslieferungsstatus bitten ( M - Code ) einschließlich Getriebe - und Motornummer.
Kostet nichts und dauert 3 min.

Grüße

Paul

Hi Sascha,

ich würde dir normalerweise zustimmen - wenn nicht auf der Urkunde unten ein Fussnote zu lesen wäre die da heisst: "Dieses Schreiben bescheinigt nicht die Originalität des Fahrzeugs".

Ciao, fjh

Aber irgendwo (ich meine auf dem Zertifikat vom Bernd) habe ich gelesen " Ihr Fahrzeug hat "Matching Numbers"

vielleicht steht es nicht drauf wenn die Nummern nicht stimmen.

@Paul...Warst Du in Essen im PZ..Wann war das denn? Vielleicht machen Sie das bei meinem SC auch???

Hmm, also auf meinem steht es nicht drauf. Auch nicht auf dem Anschreiben - obwohl es matching number sein sollten...

Ich habe mir übrigens auch im PZ mal einen Ausdruck über den Auslieferungszustand geben lassen (Überschrift des Ausdrucks lautet "Fahrzeug Informationen").

Leider hatte ich erst nach der Geburtsurkunde davon gehört ...

Ich muss sagen das auf dem Ausdruck sogar ein paar mehr Informationen zu finden sind (Garantiezeiten und eine weitere M Nummer und ein paar mehr Details zum Interieur).

Aber - es ist halt kein farbig gedrucktes und geprägtes Papier mit zwei handschriftlichen Unterschriften von Porsche Mitarbeitern ..... ;)

Ciao, fjh

Hallo Sascha,

im PZ Recklinghausen stellen sie Dir einen Ausdruck aus der Porsche-Datenbank auf jeden Fall ohne Kosten aus. Man ist dort sehr hilfsbereit.

911
 

Hallo,
wenn man nur den Auslieferungszustand bzw. die M - Codes braucht, ist man beim PZ bestens aufgehoben, das gilt jedoch imho nur ab 1981 also Fahrzeuge mit den 17 stelligen FIN Nummern, für frühere Nummern gibt es in den PZ keine Aufzeichnungen, da es bis dahin fast ausschließlich private Händler gab.

Eine Matching Number bekommt man nur mit der Geburtsurkunde.
Das man die FIN Nummer sowie Motor - und Getriebenummer angeben muß, ist wohl logisch, wie sollte Porsche denn sonst eine Matching Number bestätigen.
Der Wert einer Matching Number wird allgemein unterschätzt, kann aber den Wert eines Fahrzeugs erheblich steigern.
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

Hi,
also für die M-Codes an sich reicht ja auch ein Blick auf den Aufkleber, der auf der Kofferraumunterseite normalerweise zu finden ist - wenn er denn noch da ist und man ihm traut. Keine Ahnung ob den alle 11er haben - soweit ich weiss hatten ihn zumindest die G-Modelle.

Noch zu den Daten für die Geburtsurkunde:
Man hätte es ja auch so machen können das man lediglich die FIN angibt (die ist ja mehrfach im Auto zu finden und damit ziemlich eindeutig dem Wagen zuzuordnen), okay und die Papiere, und das Porsche dann passend dazu die (hoffentlich gespeicherten) Daten wie Motornummer, Getriebenummer, usw. in der Urkunde angibt.
Dann hat man dir Originaldaten vom Hersteller und kann sie schliesslich selbst vergleichen (Motornummer und Getriebenummers sind ja auch eingeschlagen) ...
Das hätte dann weniger das "Geschmäck'le" das dass eingetragen wird was man sowie angibt.
Aber gut - ändern können wir es eh nicht. ;)

Ciao
fjh

911
 

Hallo fjh,
wenn das so einfach wäre.
Die Aufkleber gab es imho erst ab 1984
und sogenannte Zusatzanträge werden auf den Aufklebern nicht ausgewiesen

Nur die FIN anzugeben, und dann selbst die Motor und Getriebenummer zu vergleichen macht keinen Sinn, dann ja hätten alle eine Matching Number. Es könnte ja auch ein Austauschmotor oder ein Austauschgetriebe o.a. eingebaut sein.
Nur wenn Du alle Daten bei Porsche angibst, ist eine fälschungssichere und einwandfreie Feststellung der Matching Number möglich.
Nur Porsche kann und darf bestätigen, ob FIN, Motor - und Getriebenummer zusammen passen.
Für Dich persönlich mag das nicht wichtig sein, aber ein möglicher Käufer könnte Wert darauf legen.

Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

Hi Bernd,

also ich weiss nicht genau was Zusatzanträge sind, die M-Codes hingegen sind jedoch auf dem Aufkleber drauf - siehe Anhang im vorigen Posting.

Das mit den Nummern hatte ich anders gemeint ...
Wenn Porsche zu allen FINs (die z.B. in deren Datenbank als Index dienen) auch die ursprüngliche Motornummer, Getriebenummer, usw. hinterlegt hat und diese dann auf der Urkunde ausgewiesen werden, so kann man sehr wohl sehen ob es noch original Motor und Getriebe sind, denn man braucht die Nummern ja nur mit den eingeschlagegen am Fahrzeug zu vergleichen - das kann auch ein potentieller Käufer (okay, für die Getriebenummer muss man ziemlich weit unter's Auto robben).

MfG
fjh

911
 

[quote=fjh;181905]Hi Bernd,
also ich weiss nicht genau was Zusatzanträge sind, die M-Codes hingegen sind jedoch auf dem Aufkleber drauf - siehe Anhang im vorigen Posting.

Hallo fjh,
Zusatzanträge sind die nach nach Eingang der Bestellung bei Porsche nachgeschobenen mobilen Zubehörteile.
bei mir: z. B. geschmiedete Leichtmetallräder (Fuchsfelgen)
Luftgekühlte Grüße aus der Klingenstadt
Bernd

Hallo Sascha,

hab mir im Oktober für meinen 911er SC eine Auslieferbescheinigung
von Porsche ausstellen lassen und muß sagen, dass ich enttäuscht
bin.

Neben Fahrzeug IdentNr, Motortyp/Nummer und Getrieb-Typ/Nr (die
man ja einschicken muß) kommen nur noch die Farbcodes (Außen und
Innen)

P.S: Der Unterschied ob Geburtsurkunden oder Auslieferbescheinigung ist
das Papier, kein inhaltlicher Unterschied.

Grüße aus dem Allgäu
Joghurtlupo

Also ich bin ein wenig irritiert...Habe per Post die Bestellung nebst einer Kopie meines Fahrzeugscheines am 25.11.2013 nach Porsche geschickt.

Habe auch die Einzugsermächtigung unterschrieben aber die haben bis heute weder abgebucht oder sich gemeldet oder etwas geschickt...

Wie lange dauert denn die Bearbeitung da??? Ist ja nicht die feine englische Art.
Will ja jetzt auch nicht nochmal schicken sonst krieg ich es am Ende zweimal und zahl auch zweimal

Hallo Sascha,

normal dauert es ca. 4 - 6 Wochen...
Ich würde am Montag mal anrufen... wenn Dein Antrag eingegangen ist, finden Sie die Fahrgestellnummer sofort im System...

Viele Grüße :up:

Thomas

911 Geburtsurkunde
 

Hallo Sascha,
versuchs mal hier:
e mail: dennis.raschke@porsche.de
oder Tel.
0711/91112267

Luftgekühlte grüße aus dem Winterschlaf
Bernd

Meine Geburtsurkunde hatte bis in kleinste Detail alle Daten.

Moin,

d.h. wenn irgendson oberschlauer Vorbesitzer die Motornummer weggemacht hat, um was auch immer zu vertuschen, bekomm ich die nie nie nie mehr raus?

In der Werkstatt sagte man mir auf dem Auslieferungszertifikat würde auch so alles draufstehen, ohne Angabe von Motor- & Getriebenummer. Kann das jemand bestätigen???

Ich hab keine Lust 160,- in den Wind zu schießen. Geb ich lieber für Sprit aus.

VG

B0B

Ich würde das Geld an Deiner Stelle sparen. Das Papier bekommt allenfalls dann einen Wert, wenn Du Dein Liebling verkaufen willst. Die Angaben kannst Du - wie mehrfach beschrieben - auf andere Art und Weise besorgen...

VG
-quant2011

Ja, hab ich schon kapiert. Problem ist nur, dass meiner BJ. '78 ist und ich beim PZ schon gefragt hab und obwohl die sehr nett waren, nur meinten ich müsse mir das teure Ding bestellen. :frown;

Gibts hier keinen der beim PZ arbeitet und evtl. ein hilfsbereiter, netter Mensch ist?

Hast du denn inzwischen mal angerufen, ich hatte auch "so um diese Zeit" bei Porsche ein Technisches Datenblatt bestellt. Bis Heute weder was abgebucht worden noch was gehört.
Da ist jeder Onlineshop besser :(

Ich finde das etwas komisch, dass man für die Urkunde soviel
zahlen muss.
Es müsste doch auch anders möglich sein, gfs. matching numbers
festzustellen...??
Das Wissen würde mir reichen;-)

Grüße
Andreas

Komisch ist das allemal, aber wenn du bedenkst das bei einem 356 Matching Numbers durchaus mal 20% Wert ausmacht sind die Beträge Peanuts, und außerdem ist das ein Service den nicht viele Hersteller bieten.

Man muss ja das Dokument nicht anfordern :o

Hallo,
zunächst sollte man wissen, das es erst mit Einführung der siebzehnstelligen FIN möglich war, in den PZ Angaben über die Fahrzeugdaten zu erhalten.
Das Problem ist, das es vor 1981 noch keine PZ gab sondern private Händler und diese Aufzeichnungen deshalb verloren sind.
Also wird auch der Freund im PZ nicht helfen können, da alle Unterlagen aus dieser Zeit nur zentral bei Porsche aufbewahrt werden.

Porsche will doch nur, außer dem Eigentumsnachweis, die FGN, Motor und Getriebenummer wissen, um eine eventuelle Matching Number zu bestätigen.
Über den Wert dieser Bestätigung muß jeder selbst entscheiden.

Grundsätzlich wird man die Angaben für die Elfer vor 1981 über die Ausstattung, die Codes, Motor und Getriebe, nur bei Porsche zentral erhalten.

Luftgekühlte Grüße aus dem Winterschlaf
Bernd

In der Porsche-Datenbank sind zur FIN auf jeden Fall Motor- und Getriebenummer hinterlegt (sonst könnten die auch kaum die matching nos bestätigen).

Grüße
-quant2011

Das Porsche die Nummern hat ist mir klar, aber ich hab die Motornummer nicht, will sie aber wissen. Wenn ich die vorherigen Beiträge richtig verstehe und glaube, bekomm ich ja keine Motornummer, wenn ich keine in den Antrag eintragen kann.

ODER???

Hab noch nicht angerufen...nur die Mailadresse vom Bernd ausprobiert --> Gibts nicht mehr...kam also zurück...dann die Mailadresse von dem Bestellvordruck versucht..ging durch aber keine Antwort bis heute....unglaublich..

Eine einfache automatisierte Antwort dass die Bearbeitung derzeit nicht möglich ist oder etwas dauert würde genügen....

Naja....dann lasse ich es halt...

So ist es. Wenn du sie bekommst, könntest du sie reinschlagen und hättest Matching Numbers. Verstehste selbst das das blöd ist, oder?

Und warum sollte jemand vielleicht Probleme bei seinem Job im PZ bekommen, um dir die Nr. unter der Hand rauszusuchen? Kauf doch nen 991 und leg die Motornummer als Kaufbedingung fest... Was du dann damit machst ist vermutlich Betrug, sonst wäre deine "echte" Nummer noch im Motorgehäuse.

Hab heute endlich meine Geburtsurkunde bekommen....

Und meine stimmung ist den Bach runter...:frown;:frown;:frown;

Anscheinend ist die Maschine eine andere, denn es steht zwar die Getriebenummer drin aber die Motornummer fehlt, obwohl ich Sie angegeben habe...

Tja was stimmt denn nun...hat meine Kiste dann überhaupt so viel oder wenig gelaufen???

Außerdem sollte er einen Heckwischer haben....Gut, da der im Deckel sitzt kann er bei der Montage des Turbospoilers der früher drauf war ja entfernt worden sein...aber wo sind die Kabel und der Schalter innen???

Tja....mal sehen...

war doch zu erwarten...

Wieso??? Hatte nicht erwartet dass ein anderer Motor als der Originale drin ist....

Hallo Sascha,
ich weiß nicht, was Du erwartet hast, das man die Nummer Deines Ersatz - Tauschmotor bestätigt?
Die fehlende Motornummer bedeutet lediglich, das Du einen Tausch - Ersatzmotor hast und damit keine "matching number" bekommen kannst,
und wer soll wissen, welche Laufleistung Dein Auto hat, es gibt genügend schlechte Beispiele wie Tachos manipuliert werden.
Niedrige oder hohe Laufleistungen lassen sich meist nur von Fachleuten an bestimmten Verschleißbildern feststellen.

Wie weit die Kabel des Heckwischers ausgebaut wurden, weiß wohl nur der Vorbesitzer.
Der Schalter für den Heckwischer am Armaturenbrett dürfte wohl noch da sein.
Die zugehörige Sicherung ist die untere hinten im Sicherungskasten im Motorraum.

Mach Dir nichts draus, und lass Dir die Freude an Deinem Elfer nicht nehmen.

Luftgekühlte Grüße
Bernd

Sorry Sascha, habe dich mit BOB verwechselt, der ja keine Nr. hat...

@ Bernd...Als ich mein Auto gekauft habe, hat der Vorbesitzer (der hat es natürlich auch vom Vorbesitzer) gesagt der Motor wäre ungeöffnet...

Das der Motor schonmal offen war, hab ich ja schon vorher gesehen aber dass es ja nun offensichtlich ein ganz anderer ist...da bin ich ja nun etwas enttäuscht....

by the way...wo sitzt denn der Schalter für den Heckwischer?

911
 

Hallo Sascha,
wegen des Motors wirst Du wohl bei Deinem Vorbesitzer nichts mehr ausrichten können.
Der Schalter für den Heckwischer siehe Anhang
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Hallo Sascha,
ich kann dich sehr gut verstehen, insbesondere wenn Du wegen zugesicherten
Eigenschaften mehr ausgegeben hast.
Aber - es gibt Schlimmeres.
Bei mir müssten es auch Matching Numbers sein, ich habe umfangreiche
Rechnungen über Jahrzehnte u.a. über die Motorüberholung und habe auch überlegt bei
Porsche, für m.E. recht viel Geld, anzufragen.
Ich lasse es.
Der Wagen läuft dadurch nicht besser und in den meisten Foren machen sich
die Leute mittlerweile gegenseitig verrückt mit Ihren Kisten und vergessen
immer mehr den Fahrspass dabei.
Kein Beitrag, und geht es nur um Reifenprofile, wo ein USA Modell nicht
einen drüber bekommt, jedes zweite Spaltmaß deutet auf einen Unfall -
ach was sage ich, auf einen Totalschaden hin und Fahrzeuge die seit Jahren
super laufen sind auf einmal Schrott, weil jemand sie Jahre nach dem Kauf
auslesen musste und wegen Überdrehern jetzt nicht mehr in den Schlaf
kommt.

Wenn dein Wagen gut ist und gut läuft freu dich, ich habe mir deshalb
den alten Porsche gekauft, und gebe ihn nicht mehr her.

Grüsse
Andreas