Was ist der wahre Porsche?????
 

Unter Testberichte historisch habe ich einen Testbericht zum Urvater der 911er eingestellt.

Schon interessant wie sich die Diskussionen gleichen..........

Gruss Rainer

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*** manche haben es, manche brauchen es, manche wollen es - aber vielen ist es einfach nicht gegeben.....***

Dann führt die Diskussion doch mal weiter, zum Beispiel Lenor-Porsche oder echter 11er!
Was sagen die 996 Fahrer und was die 964er/993er??
http://home.t-online.de/home/B.Willhardt/996.htm

Dieser Artikel könnte die Diskussionsgrundlage sein.

Subjektiv und aus der Seele hat Herr Willhardt sicher recht. Hätte meine Frau den 993 nicht zerschossen, hätte ich jetzt warhscheinlich auch noch keinen 996. Nur: wir leben und fahren nicht mehr in den 70ern, sondern im Jahr 2000. Und eines hat Porsche erhalten: Einen reinrassigen, vollgasfesten Sportwagen, extrem ökonomisch. Und das einzige Auto, was einen einerseits mit richtig viel Spaß in zwei Stunden von Köln nach Hamburg bringt und was andererseits auch zum Brötchenkaufen geeignet ist.
Resumee: Ich leide nicht sehr unter dem 996.
Gruß
Walter

Also nach meiner Meinung ist die Form des alten 911ers bis hin zum 964 das was ich mit dem Mythos Porsche verbinde.
Wohl geasgt ich spreche von der Form.
Es wäre traurig wenn der 996 nicht auf dem Stand der Dinge wäre.
Das heißt technisch ist er eine Klasse für sich (bestimmt keine schlechte),aber von der Form her ist es nicht das was ich früher mit Porsche verbunden habe und immer verbinden werde.Bei der Zahl 911 fällt mir immer nur der alte 11er ein.
Gruß
Frank

Jetzt muß ich mal eine Lanze für den 993 brechen. Für mich die annähernd schönste Form des 911er's. Der "Alte" war schön, klassisch, im Grenzbereich etwas nervös und beim Geradeauslauf ohne Carrera- bzw.Turbo-Spoiler na ja(feuchte Hände halt). Nur ganz kurz zum 964, alles weiterenwickelt und verbessert, was zu verbessern war. Prima Auto würde mir ihn als RS wünschen. Alles anders beim 993. Die Form jetzt sportlich-elegant, der Inneraum noch etwas luxuriöser. Die Fahreigenschaften in allen Situationen einfach nur genial, egal ob auf der Strasse oder auf der Rennstrecke ohne irgendwelche Änderungen. Zum 996 natürlich der modernste(zwangsläufig). Das neueste Porsche(Kind)hat ein sehr gutes Fahrwerk und mittlerweile auch einen standfesten Motor. Hat ja auch lange genug gedauert das Ding auch haltbar zu machen. Aber.......wo ist die Form des 911er's geblieben???......wo bitteschön sind die porschetypischen Rundinstrumente geblieben???......und wo ist das beste an dieser Sportwagen-Ikone, der fauchende, brabbelnde und vor allem luftgekühlte Sex?- Zylinder Boxermotor geblieben, wo nur ? Es kann nur einen geben
993 For Ever Gruß Thomas

Der wahre, instinktiv-richtige Porsche ist für mich luftgekühlt ! Ich fahre privat einen Käfer von `69 - undenkbar das der Bucklige mit Wasser kocht. Sicherlich ist das eine Einstellungssache, aber für mich gibt es einfach nichts schöneres als einen blubbernden, lauten und drehzahlfreudigen Boxer im Heck ! Wenn mein Motor Spaß hat möchte ich das hören und keine kleinlaute, klangkastrierte Waschmaschine haben.

Mag sein das der Trend zur stillen, reisefreudigen Limousine geht, aber wer sich für ein solches Fahrzeug wie einen Porsche entscheidet, ist sportlich und möchte demzufolge auch bestimmt keinen "Leisetreter".

Auch der neue 911 hat seine optischen Reize, Geschmäcker sind eben verschieden ! Mir persönlich gefallen die "Spiegelei"-Scheinwerfer nicht so recht. Ausserdem weiß ich dann nie, ob es sich im Rückspiegel um einen Boxter oder 996 handelt - und sich anschliessend die rechte Spur anbietet. (Mit 44 PS hat man heutzutage ja freie Wahl)

Jedem das seine - nix gegen die Käufer eines neuen Porsche, aber wenn sollte man vorher zumindest einmal die luftgekühlte Version ausprobiert haben.

Viel Spaß wünsche ich jedenfalls allen die nun zufrieden in ihren Hecktreter einsteigen !

Frohe Ostern,

Marc

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I DID NOT HAVE ANY SEXUAL AFFAIRS WITH MY BUG

Da hat mir doch gerade jemand aus der Seele
gesprochen. Für mich ist ebenfalls der 993 DER Porsche und wenn schon denn schon, natürlich der 993 Turbo. Schönste Form,
bulliges Heck, der letzte Stand der luftgekühlten Evolution, also was will man
mehr?

Turbo Grüsse,

HJP

Da ich die Frage gestellt habe, werde ich auch mal antworten.......
Alleine und ohne die Bürde seiner Vorgänger wäre der 996 ein Klasse Auto, ohne die grossen wunderschönen alten fünf Rundinstrumente könnte man und Frau (Hi, Alex)auch die Instrumente ertragen. Die Silhouette ist Porsche 911, nur die schöne Taillierung ist weg, ihm fehlt einfach das Wilde, das teilweise gnadenlose Altmodische des 993 und seiner Vorgänger. Und natürlich der Sound, keine Frage.
Und aus all diesen Gründen und weil es das einzige Auto auf der Welt ist das einen fast schon erotischen Touch hat, fahre ich 993 4S!

Hallo Leute,

also, wie ich im eCircle ja schon klargestellt habe, ist ohne jede Frage der schönste aller 911er natürlich mein eigener!



Davon abgesehen ist für mich persönlich der 993 der schönste Elfer, den Porsche jemals gebaut hat. Und da besonders der S und der Turbo. Für mich die Perfektion der Elfer-Form. Naja, die vorderen Scheinwerfer sind vielleicht einen Tick zu flach ausgefallen, aber ansonsten ist dieses Auto Erotik pur

Am 996 gefällt mir persönlich die Form auch nicht mehr ganz so toll, besonders das Heck des normalen Carrera sieht irgendwie unfertig aus. So, als hätte jemand aus Knetmasse eine neue Elfer-Form entworfen, und dann beim Feinschliff am Heck die Lust verloren. Über die vorderen Scheinwerfer kann man wohl auch streiten, obwohl die mir persönlich am Boxster komischerweise sehr gut gefallen, und am 911 gar nicht

Aber es gibt Hoffnung, den 996 Turbo z.B. finde ich schon wieder richtig klasse! Insbesondere in Natura, da sieht er nämlich noch viel besser aus, als auf Fotos. Überhaupt scheint der 996 das erste "unfotogene" Auto der Welt zu sein... Auf Fotos kommt er oft gräuslich rüber, sieht man ihn dann in freier Wildbahn, dann sieht er schon viel besser aus.

Apropos, weil ich oben den Boxster erwähnte: *den* finde ich nun wieder super g*il, was die Form anbelangt! Wahrscheinlich wurde die Boxster Form zuerst entworfen, und als die Designer dann den 996 entwerfen sollten, hatten sie keine rechte Lust mehr, weil sie schon wußten, daß es nicht besser geht, als beim Boxster

So, ich mach mal lieber Schluß, denn über die 911er könnte ich stundenlang philosophieren, und die klassischen Elfer habe ich ja noch gar nicht erwähnt...

Viele Grüße,

Heiko
911 SC Turbolook
944 S
http://www.944-fans.de

Hy zusammen, auch mein Seelenspruch ist wie bei HJP und 993GTR.
Ein Porsche muß wie eine attraktive Frau sein:
"Turbohintern" und atraktiv (sorry Alex, aber da kommt wieder der Proll hervor).
Ein Mann braucht im Prinzip diese drei Dinge um glücklich zu sein, ich zumindest:
Eine hübsche Frau (hab ich),
ein schnelles Auto (hab ich),
und zu allerletzt guten Rotwein (hab ich genügend).
Mit osterlichen Gruß - Robert/co.Bruno

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Bruno:
Hy zusammen, auch mein Seelenspruch ist wie bei HJP und 993GTR.
Ein Porsche muß wie eine attraktive Frau sein:
"Turbohintern" und atraktiv (sorry Alex, aber da kommt wieder der Proll hervor).
Ein Mann braucht im Prinzip diese drei Dinge um glücklich zu sein, ich zumindest:
Eine hübsche Frau (hab ich),
ein schnelles Auto (hab ich),
und zu allerletzt guten Rotwein (hab ich genügend).
Mit osterlichen Gruß - Robert/co.Bruno[/quote]


Glaubst Du vielleicht eine Frau legt keinen Wert darauf, daß ihr Kerl einen knackigen Hintern hat?

LEIDER glauben viel zu viele es reicht aus, wenn man als Mann eine hübsche Frau hat WEIT GEFEHLT die Ehe oder eine Partnerschaft entbindet Euch Männer noch lange nicht davon Euch jeden Tag für Eure Frauen hübsch zu machen und ein Leben lang auf Eure Figur zu achten. So schön kann kein Porsche und ein gehobener Lebensstandard sein, daß ich einen fetten, häßlichen Mann dazu akzeptieren würde, der sich, wenn ich fünfzig bin eine jugendliche Geliebte nimmt!

Liebe Grüße "Eure" Porschefahrerin
Alexandra

Tolles Thema, Alex und Bruno, denn ich habe heute Geburtstag (38). Beide habt ihr Recht, aber Bruno's Ausführungen gibt es als Formel dafür, was ein Mann braucht, die 3 P:
Pimmel, Porsche, Portmonaie.
Gruß,
Walter (auch Proll)

HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH einem Widder-Mann zum Geburtstag: Alles Liebe und Gute, viel Gesundheit und Glück und immer GUTE FAHRT!

PS: wenn Ihr Männer drei P braucht - ich als Frau brauche das bei einem Mann nicht! Zumindestens nicht die beiden letzen P

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von IQ911:
Tolles Thema, Alex und Bruno, denn ich habe heute Geburtstag (38). Beide habt ihr Recht, aber Bruno's Ausführungen gibt es als Formel dafür, was ein Mann braucht, die 3 P:
Pimmel, Porsche, Portmonaie.
Gruß,
Walter (auch Proll)[/quote]

Hy Alex,
und wieder muß ich Dir absolut zustimmen. Es gibt leider viel zu viele Männer die Du beschrieben hast.
Aber vieleicht können einige Männer aus unserem Forum die von Dir genannten Idealen bieten, zumindest ich (alter Angeber):
Sportliche Figur (ohne Bauch)
Aussehen wie Harrison Ford (nur bißchen jünger)
gepflegte Erscheinung
Geldbeutel ??? (ist immer relativ)
Jetzt bleibt Dir die Luft weg, oder ????
Hatte heute echt einen besch... Tag, aber Forum lesen heitert mich echt auf.
Gruß Robert
Turboschnell

Hallo HeikoM,

Ich kann mich Deinem Beitrag 100% anschließen :

&gt; Davon abgesehen ist für mich persönlich der 993 der schönste Elfer,
&gt; den Porsche jemals gebaut hat. Und da besonders der S und der Turbo.

993 4s forever...

Alexander

Hi Alex,
danke für die Glückwünsche. Übrigens, was das mittlere P angeht: Du würdest dich doch nicht wirklich mit einem Jaguar, Lada oder Benz-Fahrer einlassen, oder?

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Alex:
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH einem Widder-Mann zum Geburtstag: Alles Liebe und Gute, viel Gesundheit und Glück und immer GUTE FAHRT!

PS: wenn Ihr Männer drei P braucht - ich als Frau brauche das bei einem Mann nicht! Zumindestens nicht die beiden letzen P

[/quote]

Für Robert:
wow, das es solche Kerle noch gibt, ab in die Vitrine mit Dir --- aber es ist immer das Gleiche: sie sind entweder verheiratet, schwul oder haben einen anderen Haken
UND es gibt tatsächlich noch sehr nette Singles hier und mit denen kann ich wenigstens ordentlich flirten, ohne daß ihnen ihre Frauen den Krieg erklären

Ich finde es übrigens auch sehr erfrischend hier hereinzuschauen, mein Tag ist / war zwar nicht soooo besch... wie Deiner offenbar, aber ich bin irgendwie sooo müde *gähn*

Für Walter:
solange ich nicht bei ihm mitfahren muß laß ich mich doch gerne mit einem Ladafahrer ein - ein Mann hat doch hoffentlich noch andere Qualitäten als seinen Porsche, oder ?
Allerdings wird der so seine liebe Not mit mir haben, denn wer außer einem Porschefahrer kann schon einen Porschespleen nachvollziehen, nochdazu bei einer Frau???? Und was ist gegen einen gutsituierten Jaguarfahrer einzuwenden? Oder einen biederen Benzfahrer?

Und Du darfst ja nicht vergessen: ich habe ja ZUM GLÜCK einen Porsche, also brauche ich schonmal nicht unbedingt einen Mann, der einen hat - ich bin ja keine Friseuse *schmunzel*.

Liebe Grüße von "Eurer" Porschefrau
Alexandra

[Dieser Beitrag wurde von Alex am 18.04.2001 editiert.]

Es geht doch um die Dynamik - auch des Fahrers!
Während der Jaguarfahrer stets Angst haben muss, ob er überhaupt (an)kommt, verlässt sich er Benzfahrer auf seine Einparkhilfe. Dabei spielen wir 911er in einer ganz anderen Liga: wenn andere Bremsen, schalten wir nochmal zurück und legen noch ein Briket auf! Ich glaube schon, dass - abgesehen von so ein paar Statushirnis - der 911er auch Ausdruck nicht nur Auto-, sondern auch einer
Lebensphilosophie ist.
Jedenfalls ist das bei mir so; egal ob ich Tennis oder Mensch-ärgere-dich spiele oder ein Konzept schreibe.
In diesem Sinne: wer bremst, verliert
und heiter weiter
Walter

Wenn jemand zuerst in einem 7-Sterne Hotel Urlaub macht, und ein Jahr später in ein 3-Sterne Hotel absteigt, ist er total enttäuscht. Umgekehrt kommt er aus dem staunen nicht mehr heraus. Ich verstehe alle 993-Fahrer, für die es nur diesen Porsche gibt. Aber bei Porsche arbeiten ziemlich viele kluge Köpfe und die wissen: die Technik muss den heutigen Gegebenheiten angepasst und weiterentwickelt werden. Die haben in Weissach eine Denkfabrik... Der 996 ist in allen belangen das modernere Auto, und zwar von A bis Z. Allerdings zählt Dr. Wiedeking, alias Donald Duck sehr gerne die Kohle auf dem Porsche-Bankkonto. Deshalb hat Porsche beim 996 an den Materialien gespart, und zwar kräftig! Ich habe mit eigenen Augen gesehen, wie billig die Innenverkleidung montiert wird. Die Innenteile werden mit Metallklammern direkt an der Karosserie geklemmt, also Metall auf Metall. Das muss ja Geräusche verursachen, wie bei meinem C4. Der Konstrukteur dieser Lösung gehört fristlos entlassen. Ich würde auch zu gerne wissen, was das für Leute sind, die an den Montagebändern arbeiten. Haben die überhaupt eine Ausbildung? Trotzdem: der 996 ist der beste 911er, den Porsche bis dato gebaut hat. Nur mit der Verarbeitung bin ich nicht einverstanden, zumal Porsche ne Menge Kohle für die Autos verlangt.

Viel Spass noch...

Pippo

P.S: Porsche empfiehlt: Fahren Sie vorsichtig!

Ja, Pippo, unbestritten ist der 996 der modernste, beste Porsche "911" aller Zeiten,
NUR:
Das Emotionale, das Wilde, das ist weg, versunken in der Modernität, der Porsche für´s neue Jahrtausend eben.....
Glatt, kontur- und gesichtslos, geräuschlos obendrein, ganz easy und soft zu fahren, damit ja auch möglichst viele SL-Fahrer sich noch mal nen Traum erfüllen können, Porsche fahren....

Ist es das was wir wollen?
Nur einfach das moderne und neue?
Ich glaube nach der Enwicklung in Weissach oder schon davor, haben die Finanzvorstände ganz Stark den Rahmen gezogen[Kostendruck]. Siehe Gleichteile mit dem Boxster und somit zwangsläufig zum Identitätsverlust des neuen (Elvers). Den Qualitätsverlust beim Neuen,hört man ja leider viel zu Oft,und das leider bis zum GT3. Schade Schade.
Wo bitte ist die Faszination, die Leidenschaft und der Mythos 911 geblieben ??

Es kann nur einen geben

993 forever

Grüße Thomas

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von 993GTR:
Ist es das was wir wollen?
Nur einfach das moderne und neue?
Ich glaube nach der Enwicklung in Weissach oder schon davor, haben die Finanzvorstände ganz Stark den Rahmen gezogen[Kostendruck]. Siehe Gleichteile mit dem Boxster und somit zwangsläufig zum Identitätsverlust des neuen (Elvers). Den Qualitätsverlust beim Neuen,hört man ja leider viel zu Oft,und das leider bis zum GT3. Schade Schade.
Wo bitte ist die Faszination, die Leidenschaft und der Mythos 911 geblieben ??

Es kann nur einen geben

993 forever

Grüße Thomas
[/quote]

Ja, ja, das Postmoderne ist wie immer im Kreuzfeuer der Kritik. Es wird immer wieder genug Begeisterte geben, welche auf der Stelle treten und die Moderne nicht akzeptieren wollen..........

Aber wie war es denn?????

Der damalige 356er Fahrer konnte sich mit Sicherheit auch nicht mit dem für Sie eigenem Blick auf den 911/912 anfreunden und befanden diesen als grottenhäßliches Auto. Wenn man überhaupt von einem Auto sprach. War ja ein Abklatsch, eine Entgleisung von Porsche, die Entwickler gehörten ja schon fast auf den Scheiterhaufen.

Logisch, war ja auch was moderneres, was da angeboten wurde...........

Ich kann mich auch noch gut an die Diskussionen erinnern, als der 993 das Feld der Strasse betreten hat. Kommentare wie "um Gottes Willen, was haben die sich dabei gedacht unseren geliebten wahren Porsche 964 so zu verunstalten".

Logisch, war ja auch was moderneres, was da angeboten wurde...........

Und so auch heute. Konträre Situation 993/996. Aber wie auch sonst.
Logisch, ist ja auch was moderneres, was da angeboten wird...........

In diesem Sinne

Gruss Rainer

P.S. und nicht persönlich nehmen


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*** manche haben es, manche brauchen es, manche wollen es - aber vielen ist es einfach nicht gegeben.....***

Rainer, wieder Widerspruch, natürlich ist das Moderne gut, nützlich und nett handzuhaben, darum geht es aber nicht, wir nützen ja auch alle kein DOS 4.0 mehr.
Der 996 sieht gut aus, ja.
Dein Cabrio sowieso, im Vergleich zum Vorgänger.
Es sind die Emotionen, die weg sind, es ist das Wilde, zu bändigende, schwer zu beschreiben mit Worten, ich wollte auch nicht zum Kampf gegen die 996er aufrufen mit diesem Thema, aber selbst Porsche muss Probleme gehabt haben, so oft wie die im ersten 996 Verkaufsbuch betont haben, das es ein echter Porsche ist.....

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Frank Bunk:
ich wollte auch nicht zum Kampf gegen die 996er aufrufen mit diesem Thema, aber selbst Porsche muss Probleme gehabt haben, so oft wie die im ersten 996 Verkaufsbuch betont haben, das es ein echter Porsche ist.....[/quote]

Korrektur:

zu diesem Thema hatte ich aufgerufen.....

Dann schwenken wir doch mal ganz um.

Der einzigst wahre ist doch das Urgestein in Form eines 911/912 bis zum Jahr 1970. Das war dann fahren nach alter Väter Sitte. Ohne Bremskraftverstärker, Servolenkung etc. Da war die Heckschleuder noch urgsprünglich. Alles andere, was danach kam waren dann einfach Warmduscher Porsche............

Und doch sind alle zufrieden und manche sogar euphorisch überzeugt von dem Fahrzeug, was sie gerade ihr eigen nennen, ob nun G oder 964 oder 993 oder 996.......

Gruss Rainer

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von Rainer:
Dann schwenken wir doch mal ganz um.

Der einzigst wahre ist doch das Urgestein in Form eines 911/912 bis zum Jahr 1970. Das war dann fahren nach alter Väter Sitte. Ohne Bremskraftverstärker, Servolenkung etc. Da war die Heckschleuder noch urgsprünglich. Alles andere, was danach kam waren dann einfach Warmduscher Porsche............

Und doch sind alle zufrieden und manche sogar euphorisch überzeugt von dem Fahrzeug, was sie gerade ihr eigen nennen, ob nun G oder 964 oder 993 oder 996.......

Gruss Rainer[/quote]

Hallo Rainer,

Beim Warmduscher möchte ich Dir jetzt nicht ganz zustimmen.

Der Rest ist allerdings ganz gut getroffen !

Grüsse
und kein Stress
Thomas

Wenn man(n) nach einigen Tagen mal diese Artikel überfliegt ist das Ergbnis doch eindeutig: Der wahre Porsche ist der 993 :-)
und es lebe der Turbo! Aber mal ehrlich was am 996er wirklich fehlt ist nämlich genau das wilde, was einige von Euch so eindrücklich beschrieben haben. Sicher ist er der neuste in Sachen Technik und er geht vielleicht auch ein bischen besser ABER er ist irgendwie "harmloser".

Und dann noch zum Thema Männer (oder in eigener Sache :-) ). Ich bin ab sofort auch wieder auf dem Markt zu haben, Geld ist natürlich relativ aber dafür 36, Witz und ohne Bauch.

Gruß an Alle,

HJP

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von hjp:
[..]
Und dann noch zum Thema Männer (oder in eigener Sache :-) ). Ich bin ab sofort auch wieder auf dem Markt zu haben, Geld ist natürlich relativ aber dafür 36, Witz und ohne Bauch.

Gruß an Alle,

HJP[/quote]

Hey, hey ! Wir sollten noch die Rubrik "Er sucht Sie" eröffnen

...kleiner Scherz am Rande !

Gruß
Thomas



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11T Webmaster

Hi Thomas-Admin,

so war das auch gemeint und zu den PPP
wollte ich mich gar nicht erst auslassen.

CU, HJP