Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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kassiopeia2702 06.04.2017 17:11

Frontscheibe für 911 Targa 1984 3,2 Carrera passt nicht
 
Moin Moin,

welche Maße hat das Frontfenster/Windschutzscheibe bei Euch?

Scheibenmaß: 1400 x 612 x 4,96 MM ?

Ich habe eine (a) Scheibe mit dem
Argic Code 6709AGNGN1C gekauft.
Beim Einbauversuch sind mir die Spalten in den Ecken und rechts & links zu groß. Mein Schrauber sagt die Scheibe passt nicht rein.

(b) Ein Angebot eines anderen Lieferanten gab mir den
Argic Code 6709ACL1C mit obigen Maßen.

Scheibe (a) kann ich jetzt nicht genau messen, weil zurzeit im Rahmen und die Dichtmasse muss trocknen.

Ich wundere mich warum (a) nicht passsen will?
Ist evtl. die Gummidichtung falsch?
Macht der Unterschied mit/ohne Zierleiste etwas aus?
Gibt es Toleranzen oder ist der Einbau falsch gelaufen?

Beste Grüße
Christian


Scheibentechnisch gesehen hat sich durch das G-Modell allerdings nichts geändert. Die Frontscheibe des Porsche 911 ist über alle Baujahre von 1964 bis 1989 identisch!
Quelle: http://www.classic-autoglas.com/pors...ontscheibe/937


Dianos 06.04.2017 17:47

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Zitat:

Zitat von kassiopeia2702 (Beitrag 206514)
.... Die Frontscheibe des Porsche 911 ist über alle Baujahre von 1964 bis 1989 identisch!
...

[/font]

Hi,

ich weiß nicht, ob das Dein Problem ist, aber obige Aussage "für alle Bj." ist nicht ganz richtig. Möglicherweise wurde Dir eine neuere Scheibe von den 2 möglichen für Mj. 89 geliefert.

Laut PET gibt es für/ab Mj. 89 2 unterschiedliche Frontscheiben. Unterscheidbar an der PET Nr. 911... bzw. 964 .... und an "mit/ohne Zierrahmen". Die "ohne" werden geklebt. Ob Abmessungen wirklich unterschiedlich sind, weiß ich nicht genau. Passen tun möglicherweise beide, wenn auch die zugehörigen Dichtungen verwendet werden.

P. S. Die neuere Scheibe ist ca. 20 mm höher.

Gruß
Dianos

kassiopeia2702 06.04.2017 17:53

Danke. Die obige Aussage stammt nicht von mir.

Ich habe beiden Lieferanten ja beschrieben, dass ich einen 1984 911er habe.
Also ein G-Modell und bei (b) wurde mir versichert dass es passt.

Wenn ich einen Zweitkauf mache möchte ich jetzt 100% sicher gehen :-)
Lieferant (a) prüft noch. Evtl. hat die gelieferte Scheibe auch einen Fehler und die Bezeichnung ist richtig.

Dianos 06.04.2017 18:11

Passen tun ja wohl auch beide Scheiben, wenn der passende Gummi verwendet wird.

Hat der Lieferant auch den Dichtgummi geliefert?

Windschutzscheibe: 964.541.011... Die ist ca. 20 mm höher, das soll der Gummi ausgleichen.
Dichtgummi: 964.541.225.00


Windschutzscheibe: 911.541.011
Dichtgummi: 911.541.225.00

Gruß
Dianos

jensschumi 06.04.2017 18:21

Daß die Scheiben in den Ecken gerne mal zu 'kurz' sind, ist nichts Neues.
Man hilft sich mitunter durch 'Verlängerung' der Scheibe Richtung Ecke durch Heißkleber o.ä.

Gruß
Jens

kassiopeia2702 06.04.2017 19:01

Gummidichtung war bei (a) dabei. Die Nummer hab ich jetzt nicht.
Die Zierleiste drückt das Gummi nach außer (der Anpress- bzw. Spreizdruck durch die Zierleiste ist wohl nötig).
Diese habe ich beim Einbau aber nicht benutzt und somit kann dieser Umstand auch der Fehler sein.

Bei (b) wird es separat angeboten:

PORSCHE 911
63-88 WSGU BREIT
700038 6709ASRC

Heißkleber oder ähnliches wäre für die Ecken ein guter Tipp :-) Danke!

kassiopeia2702 06.04.2017 19:53

911 541 225 03 : Laut PET: Scheibendichtrahmen für Fahrzeuge mit Zierrahmen
964 541 225 00 : Laut PET: Scheibendichtrahmen für Fahrzeuge ohne Zierrahmen

hane 01.11.2019 10:32

Hallo,

ich wollte das Thema noch mal auffrischen, da ich das gleiche Problem habe. Ersatzscheibe im Internet anhand der richtigen Nummer bestellt, die gelieferte Scheibe stimmt weder in der Größe, der Glasstärke, der Biegung noch an den Radien mit meiner eingebauten(auch schon Nachbau aus USA)
überein, habe meine alte mal auf die gelieferte gelegt und verglichen.
Gibt es da inzwischen schon neue Erkenntnisse oder ist die original Porsche zum 3-4 fachen Preis besser? Denn ein ausgleichen der Ecken mit Heißkleber oder ähnliche Basteleien wollte ich nicht fahren. Außerdem kann das ja nicht so schwierig sein die Scheibe dem Original entsprechend nachzubauen.
Über eure Erfahrungen seit dem letzten Post würde ich und bestimmt auch viele andere uns sehr freuen.
Viele Grüße
Hans

Chris71 01.11.2019 19:42

Zitat:

Zitat von hane (Beitrag 214276)
Hallo,

ich wollte das Thema noch mal auffrischen, da ich das gleiche Problem habe. Ersatzscheibe im Internet anhand der richtigen Nummer bestellt, die gelieferte Scheibe stimmt weder in der Größe, der Glasstärke, der Biegung noch an den Radien mit meiner eingebauten(auch schon Nachbau aus USA)
überein, habe meine alte mal auf die gelieferte gelegt und verglichen.
Gibt es da inzwischen schon neue Erkenntnisse oder ist die original Porsche zum 3-4 fachen Preis besser? Denn ein ausgleichen der Ecken mit Heißkleber oder ähnliche Basteleien wollte ich nicht fahren. Außerdem kann das ja nicht so schwierig sein die Scheibe dem Original entsprechend nachzubauen.
Über eure Erfahrungen seit dem letzten Post würde ich und bestimmt auch viele andere uns sehr freuen.
Viele Grüße
Hans

Hallo Hans,

Habe mir auch vor 2 Wochen eine neue Scheibe gekauft.
Beim PZ ist von Sekurit und unverschämt teuer.

Ich habe über die Homepage von Sekurit den nächsten Partnerbetrieb gesucht und angerufen. Die wollten gleich die FIN und haben mir die Scheibe bestellt.
Grün getönt, Grünkeil, Spiegelfuss, ohne Antenne......150EUR
(PZ dreimal soviel)

Bin dahin mit der alten - hat ja nicht bei mir nicht in die Mülltonne gepasst....
War alles exakt gleich und auch die Eckradien waren absolut identisch. Wir haben alles nachgemessen.
Die haben mir auch gleich noch Tipps gegeben wie das am einfachsten geht....

Wird in 2 Wochen eingebaut und nach der Vermesssung gehe ich davon aus, dass die passt.

Gruß

Christoph

jensschumi 01.11.2019 19:53

Zitat:

Zitat von Chris71 (Beitrag 214279)
Hallo Hans,

Habe mir auch vor 2 Wochen eine neue Scheibe gekauft.
Beim PZ ist von Sekurit und unverschämt teuer.

Ich habe über die Homepage von Sekurit den nächsten Partnerbetrieb gesucht und angerufen. Die wollten gleich die FIN und haben mir die Scheibe bestellt.
Grün getönt, Grünkeil, Spiegelfuss, ohne Antenne......150EUR
(PZ dreimal soviel)

Bin dahin mit der alten - hat ja nicht bei mir nicht in die Mülltonne gepasst....
War alles exakt gleich und auch die Eckradien waren absolut identisch. Wir haben alles nachgemessen.
Die haben mir auch gleich noch Tipps gegeben wie das am einfachsten geht....

Wird in 2 Wochen eingebaut und nach der Vermesssung gehe ich davon aus, dass die passt.

Gruß

Christoph


Sach bitte Bescheid, wie's läuft.


Gruß
Jens

Chris71 01.11.2019 20:11

Aber natürlich Jens!!!!!

Hab im pff dazu auch nen Fred offen wegen der Dichtung von MH.

Gruß

Christoph

hane 02.11.2019 00:01

Hallo Christoph,

Das hört sich schon mal gut an. Vielen Dank für die Info.

Viele Grüße
Hans

Chris71 20.11.2019 08:37

Zitat:

Zitat von jensschumi (Beitrag 214280)
Sach bitte Bescheid, wie's läuft.


Gruß
Jens

Moin Jens,

es ist gelaufen...............

Schiebe drinnen, ungefähr so gut oder schlecht wie vorher.
https://www.pff.de/thread/2796298-fr...tung/?pageNo=4

Gruss

Chirstoph

Käptn Haddock 20.11.2019 15:01

Hallo Christoph,

bei meinem hatte die freie Porsche-Werkstatt die von mir mitgegebene Frontscheibe abgelehnt, die passe nicht, obwohl ich diese mit größter Umsicht und Beratung ausgesucht hatte. Hatten dann eine passende Scheibe aus dem Hut gezaubert, mit Grünkeil und Scheibenantenne.

Leider musste ich nach einem Tag feststellen, dass die Scheibenecken sich einzogen weil die in die Ecken gedrückte schwarze Klebepampe in den Ecken nachgab, da von Beruf flexibel. Ich habe mir daraufhin aus Hartgummi so Zwickelecken geschnitzt, die den zu großen 'Eckenradius' verkleinernd ergänzen sollten. Diese habe ich dann unters Scheibengummi in die Ecken gepfriemelt. Ging nicht so schwer, das Resultat ist überzeugend. Das schwierigste war stundenlang den schwarzen Dichtungsdreck der Profiwerkstatt aus den Ecken zu prokeln.

Gruß - (auch) Christoph

Tom Sch 20.11.2019 17:14

Servus,

entschuldigt wenn ich jetzt etwas lachen muß…
Es ist Euch/Euren Scheibendiensten schon klar das man den Zierrahmen nach dem Verbau durchaus etwas nach aussen treiben darf/kann?!?
Das ist so gedacht, in den alten Handbüchern auch so beschrieben und durchaus legitim.
Dann gehören Thema wie Scheibengummis die einfallen oder komisch sitzen der Vergangenheit an.

Grüße

Einstieg 20.11.2019 17:55

911
 
Zitat:

Zitat von Tom Sch (Beitrag 214431)
Servus,
entschuldigt wenn ich jetzt etwas lachen muß…
Es ist Euch/Euren Scheibendiensten schon klar das man den Zierrahmen nach dem Verbau durchaus etwas nach aussen treiben darf/kann?!?
Das ist so gedacht, in den alten Handbüchern auch so beschrieben und durchaus legitim.
Dann gehören Thema wie Scheibengummis die einfallen oder komisch sitzen der Vergangenheit an.
Grüße


:up:

Hallo Tom,
dafür hat man ja die verschiebbaren Verbinder, um so etwas auszugleichen
Luftgekühlte Grüße
Bernd

jensschumi 20.11.2019 20:58

Wie kann ich mir das mit dem Treiben vorstellen?
Nie davon gehört, aber die Idee ist gut - geht man da mit einem abgerundeten Holzklotz in die Ecke?


Gruß
Jens

AndrewCologne 20.11.2019 20:59

Ich verstehe vor allem nicht, was für eine miese Arbeit die Werkstätten heute abliefern. Sowas würde ich never ever so annehmen und zahlen.

Tom Sch 21.11.2019 08:59

Zitat:

Zitat von jensschumi (Beitrag 214433)
Wie kann ich mir das mit dem Treiben vorstellen?
Nie davon gehört, aber die Idee ist gut - geht man da mit einem abgerundeten Holzklotz in die Ecke?

"Nie davon gehört" entspricht auch dem heutigen Standard vieler Werkstätten.
Der Zierrahmen wird mit einem entsprechend geschliffenen Holz langsam und gleichmäßig nach aussen getrieben - erfordert etwas Gefühl und Erfahrung - geht aber hervorragend!

Käptn Haddock 21.11.2019 12:37

Beim 3,2 Carrera hat man nur das Gummiprofil, der metallene Zierrahmen war wegrationalisiert. Die einzige Korrekturmöglichkeit ist, etwas in die Ecken zu füttern. Das ist immer 'unprofessionelle' Bastelarbeit, die keine Werkstatt gern übernimmt.

Die Frage ist: Gibt es nun doch irgendwo passende Scheiben mit kleinem Eckradius, und wenn ja, wie kann man diese eindeutig identifizieren? Brauche die Antwort aber hoffentlich erst in 30 Jahren...:wink:

Gruß - Christoph

ursus 21.11.2019 13:41

Zitat:

Zitat von Käptn Haddock (Beitrag 214437)
Beim 3,2 Carrera hat man nur das Gummiprofil, der metallene Zierrahmen war wegrationalisiert. ...


Einspruch, Käpt'n, ich habe ihn noch...:



C1 Cabrio 89

Michael

Tom Sch 21.11.2019 16:45

Zitat:

Zitat von Käptn Haddock (Beitrag 214437)
Beim 3,2 Carrera hat man nur das Gummiprofil, der metallene Zierrahmen war wegrationalisiert.

Das ist nur bei den letzten G50 3.2ern so die den Frontscheibengummi vom 964 benutzen.

Grüße

Käptn Haddock 22.11.2019 12:44

Stimmt, meiner ist einer der letzten, z.B. auch schon mit dem Tankeinfüllstutzen und der Scheibenwaschmimik des 964 .


Gruß - Christoph

Chris71 22.11.2019 20:02

Leider komme ich erst heute dazu zu antworten....

Danke Tom - super Idee, werde ich mal versuchen mit nem Stück flachen Stück Holz. Wo setzt man da genau an oder wo treibt man da? In der Ecke mit dem flachen Keil den Zierrahmen nach außen, oder von der Mitte nach rechts und links oder beides? Vielleicht hast ja ein Foto von so ner Anleitung oder kannst es genauer erklären.

Danke Christoph - da hatte ich auch schon drüber nachgedacht. Zum Glück habe ich ja noch keine Dichtpampe drinne :) Aber jetzt kommt erst mal Toms Vorschlag zur Anwendung.

Andrew - hab ich selber eingebaut. Da war kein Dienstleister im Spiel den ich bezahlen müsste. Bin ganz und selbst verantwortlich, sonst hätte ich das auch reklamiert.
Aber ich bin super froh, dass es hier soooo viele nette Gleichgesinnte gibt mit vielen guten Ideen und Rat und Tat bei fast allem helfen:up:

Danke und GRuss

Christoph

Tom Sch 23.11.2019 19:50

Bin erst in einer Woche in D und kann auch erst dann die Info aus dem Werkstatt Handbuch einstellen.

Grüße

Chris71 24.11.2019 10:39

Zitat:

Zitat von Tom Sch (Beitrag 214450)
Bin erst in einer Woche in D und kann auch erst dann die Info aus dem Werkstatt Handbuch einstellen.

Grüße

DANKE!

Reicht auch in ein paar Tagen.

Gruss

Christoph

Tom Sch 02.12.2019 11:30

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Auf die schnelle hier der spärliche Hinweise aus dem Werkstatthandbuch.

Ich hab irgend wo noch einen alten extra Einbauhinweis für die Frontscheiben, find ich gerade nur nicht...

Chris71 02.12.2019 19:55

Zitat:

Zitat von Tom Sch (Beitrag 214465)
Auf die schnelle hier der spärliche Hinweise aus dem Werkstatthandbuch.

Ich hab irgend wo noch einen alten extra Einbauhinweis für die Frontscheiben, find ich gerade nur nicht...


DANKE!!!

Christoph

Käptn Haddock 03.12.2019 11:51

Noch zur Ergänzung:
Nachdem ich vorletztes Jahr eine neue Windschutzscheibe habe einsetzen lassen, habe ich als Korrosionsschutz (und zur Abdichtung) mit einer Spritze ohne Kanüle Mike Sanders Fett rundherum unter die Gummikante gedrückt. Bisher hatte ich nie Probleme mit der Verträglichkeit von Mike Sanders mit Gummi, aber das kommt natürlich auf die Gummimischung an. Lieber alle 10 Jahre 'ne neue Gummikante, als Korrosion im Falz, wo ja doch mal Wasser lange stehen kann, besonders bei Autos, die nach einer Regenfahrt evtl. mal lange in der Garage stehen.

Gruß - Christoph

hane 17.02.2020 16:19

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So ich habs nun endlich auch geschafft, meine Scheibe ist drin. Nach unzähligen Versuchen und Stunden habe ich die Scheibe beim Glaser reinmachen lassen. Ist absolut perfekt geworden und das zu sehr fairem Preis. Ich kann die Firma im Raum Heidelberg nur empfehlen. Bei Bedarf gerne per PM.

Viele Grüße
Hans


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