Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   911 3.2 G Modell - Heizung geht nicht aus, heizt konstant (http://78.47.139.25/showthread.php?t=23022)

julian07 09.02.2014 17:42

911 3.2 G Modell - Heizung geht nicht aus, heizt konstant
 
Hi,
folgendes Problem:
ich kann die Heizung in meinem Wagen nicht abstellen.
Das ist zwar im Winter ganz nett (lieber kalt als warm), aber das fahr ich leider so gut wie nie...
Ich hab die Funktionsweise ehrlich gesagt noch nie so wirklich kapiert, aber der Drehschalter hinter der Handbremse ist doch wohl der, der den Ton angibt und die Regler am Armaturenbrett sind für die Verteilung zuständig (oder? peinlich peinlich...)
Seht mir bitte meine Unwissenheit nach. Ich hab den Wagen noch nicht so lange (ausserdem steht der in Deutschland und ich bin in Norwegen...).

Jedenfalls wär ich sehr glücklich, wenn ich auch mal ohne Heizung fahren könnte. Auf meiner letzten längeren Autobahn(überführungs)fahrt bin ich zwischenzeitlich mit offenem Fenster und Gehörschutz gefahren...

Paderborner 09.02.2014 18:06

Hallo Julian, kenns nur vom SC...

unter dem Drehregler hinter der Handbremse ist ja das Gestänge eingehängt, welches die Drosselklappen ansteuert. Evtl. ist das ja ausgehängt am Kugelkopf. Kannst Du leicht überprüfen indem Du vom Beifahrersitz aus die kleine Revisionsklappe aufhebelst. Das ist das Kunststoffgehäuse auf dem der Drehregler sitzt. Vielleicht vorher einmal horchen, ob das Ding überhaupt Geräusche macht oder tot ist. Dann hilft nur die 6 Schrauben aus dem Bodenblech zu schrauben. Ist etwas eng, aber geht problemlos, auch wenn die Sitze eingebaut bleiben. Weitere Fehlerquelle kann der Fühler in Höhe des Innenspiegels sein.

PS: Richtig! Die Regler an der Konsole sind nur für die Mischung mit Frischluft, die Zuschaltung des Gebläses vorne und die Umlenkung des Luftstroms Seite, Mitte, Füsse.
Viel Erfolg!

d911o 09.02.2014 18:34

Hallo Julian,
wie der Paderborner schon sagte, kontrolliere als Erstes, ob sich die Kugelköpfe der Schubstange wodurch über den Stellmotor die Heizklappen angesteuert werden, ausgehängt hat. Wenn ja, krieche als Soforthilfe unter den Elfer und schließe die Heizklappen per Hand. Dann wirst du erst mal nicht weiter gebraten.

Ansonsten lies dir das hier:http://www.911targa.net/Targa.net/Wo...g_G-Modell.pdf mal durch, das sollte Einiges an klarheit bringen. Vermutlich sind an deinem Elfer die Heizzüge festgegammelt, letztendlich ist dadurch der Kugelkopf an der o.g. Schubstange abgesprungen. Wenn das so sein sollte, ist das nur ein kleines mechanische Problem. Neue Kugelköpfe besorgen, Heizzüge gängig machen und schmieren, ggf. Heizklappen gleich mit erneuern und auf alle Fälle neue Federn an den Heizklappen anbringen. Viel Erfolg. Grüße, Dirk

julian07 09.02.2014 19:06

Danke für die Antworten!
Das hört sich ja nach einer relativ einfachen Sache an.
Ich werd das checken.

Einstieg 09.02.2014 20:14

911
 
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Zitat:

Zitat von d911o (Beitrag 184321)
Hallo Julian,
wie der Paderborner schon sagte, kontrolliere als Erstes, ob sich die Kugelköpfe der Schubstange wodurch über den Stellmotor die Heizklappen angesteuert werden, ausgehängt hat. Wenn ja, krieche als Soforthilfe unter den Elfer und schließe die Heizklappen per Hand. Dann wirst du erst mal nicht weiter gebraten.
Ansonsten lies dir das hier:http://www.911targa.net/Targa.net/Wo...g_G-Modell.pdf mal durch, das sollte Einiges an klarheit bringen. Vermutlich sind an deinem Elfer die Heizzüge festgegammelt, letztendlich ist dadurch der Kugelkopf an der o.g. Schubstange abgesprungen. Wenn das so sein sollte, ist das nur ein kleines mechanische Problem. Neue Kugelköpfe besorgen, Heizzüge gängig machen und schmieren, ggf. Heizklappen gleich mit erneuern und auf alle Fälle neue Federn an den Heizklappen anbringen. Viel Erfolg. Grüße, Dirk

Hallo Julian und Dirk,
die Diagnosen können alle stimmen.
Um die Heizung abzustellen, ist es am einfachsten, am Stellhebel zwischen den Sitzen die kleine Schraube zu entfernen, dann lassen sich die Züge mit dem Stellhebel von Hand bewegen und wenn die Klappen nicht festgerostet sind, läßt sich die Heizung mit dem Stellhebel ausschalten.

@ Dirk
Eine Korrektur:
Wenn die äußeren Heizklappen unter dem Auto geschlossen sind, ist die Heizung in Betrieb, die inneren Klappen sind geöffnet und leiten die Warmluft nach vorne.

Bei ausgeschalteter Heizung sind die äußeren Heizklappen offen, die inneren Klappen geschlossen, die Warmluft wird nach außen unter den Motor geblasen.
Hört sich komplex an, aber das hat sich Porsche ausgedacht.

Luftgekühlte Grüße
Bernd

Bei Arbeiten an der Heiztronic lohnt es sich immer die Sitze auszubauen

d911o 09.02.2014 20:18

Hallo Bernd,
:up:
Grüße, Dirk

julian07 14.02.2014 13:14

Falls es die Heizklappen sind...
 
Danke für die Antworten!
Falls die Heizklappen im Eimer sind: hat jemand hier nen (Kauf) Tipp?
Ich hab schonmal ein Bisschen rumgeschaut. Es gibt wohlzwei Ausführungen (lang und kurz).
Bei der kurzen Ausführung muss man noch eine Verbindungsstück dazu kaufen (so hab ich das jedenfalls verstanden).
Macht es Sinn, die Dinger gleich aus Edelstahl zu kaufen?

Einstieg 14.02.2014 14:40

911
 
Zitat:

Zitat von julian07 (Beitrag 184482)
Danke für die Antworten!
Falls die Heizklappen im Eimer sind: hat jemand hier nen (Kauf) Tipp?
Ich hab schonmal ein Bisschen rumgeschaut. Es gibt wohlzwei Ausführungen (lang und kurz).
Bei der kurzen Ausführung muss man noch eine Verbindungsstück dazu kaufen (so hab ich das jedenfalls verstanden).
Macht es Sinn, die Dinger gleich aus Edelstahl zu kaufen?

Hallo Julian,
beim 3,2 l sind die langen Heizklappen mit dem angeformten Bogen, ab 1987 Serie.
Du kannst sie aber auch für die früheren Baujahre verwenden, dann entfällt das Verbindungsstück
http://www.ebay.de/itm/Heizklappen-S...p2054897.l4276
Edelstahl macht in jedem Fall Sinn, sie sind kaum noch teurer und halten nahezu ewig.
Viele Händler haben die Klappen im Angebot.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

http://www.pff.de/porsche/board104-p...modell-bis-83/

Käptn Haddock 15.02.2014 18:07

Die Heizklappenkästen sind mit je 3 sehr dünnen Bölzchen (3 mm oder so) karosserieseitig angebaut. Es ist sehr schwer, die kleinen Muttern abzuschrauben ohne die Bölzchen abzudrehen. Mein Tipp:
1. Die Gewinde mit einer feinen Drahtbürste gründlich säubern (am besten am Dremel oder so)
2. Gut in WD40 oä einweichen.
3. Die Mutter beim Losschrauben immer wieder hin- und herdrehen, um das Gewinde in der Mutter zu reinigen.
4. Meist dreht man das Bölzchen noch ganz zum Schluss ab, wenn man die Mutter schon fast runter hat. Wenn das letzte Ende problematisch wird, besser ein kleines Stück absägen (hinterher kleine Phase an das Ende des Bölzchens feilen.

So etwas sind die einfachen aber zeitaufwendigen und im Erfolgsfall befriedigenden Arbeiten des Heimschraubers, ich kann mir nicht vorstellen, das eine Autoschlosserei das so macht, oder?

Gutes Gelingen - Gruß - Christoph

Einstieg 15.02.2014 18:39

911
 
Zitat:

Zitat von Käptn Haddock (Beitrag 184520)
Die Heizklappenkästen sind mit je 3 sehr dünnen Bölzchen (3 mm oder so) karosserieseitig angebaut. Es ist sehr schwer, die kleinen Muttern abzuschrauben ohne die Bölzchen abzudrehen. Mein Tipp:
1. Die Gewinde mit einer feinen Drahtbürste gründlich säubern (am besten am Dremel oder so)
2. Gut in WD40 oä einweichen.
3. Die Mutter beim Losschrauben immer wieder hin- und herdrehen, um das Gewinde in der Mutter zu reinigen.
4. Meist dreht man das Bölzchen noch ganz zum Schluss ab, wenn man die Mutter schon fast runter hat. Wenn das letzte Ende problematisch wird, besser ein kleines Stück absägen (hinterher kleine Phase an das Ende des Bölzchens feilen.
So etwas sind die einfachen aber zeitaufwendigen und im Erfolgsfall befriedigenden Arbeiten des Heimschraubers, ich kann mir nicht vorstellen, das eine Autoschlosserei das so macht, oder?
Gutes Gelingen - Gruß - Christoph

Hallo Christoph,
Du hast recht, da ist absolute Geduld gefragt, allerdings es sind dann doch 6 mm Durchmesser, aber auch die dreht man ganz schnell ab.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Käptn Haddock 16.02.2014 12:09

Bernd, kann gut angehen, ich hab' die nur als nervig dünn und empfindlich in Erinnerung ;)

Gruß - Christoph

tiras 16.02.2014 12:24

Hallo zusammen,

demnächst steht Heizklappentausch auch auf meiner Liste, daher hierzu eine Überlegung:
Von der Abreißgefahr der Stehbolzen hört man immer wieder. Da stellt sich die Frage, wie die Stehbolzen im Motorgehäuse befestigt sind - hitzefest eingeklebt, mechanisch "verstemmt" oder sind die Stahlbolzen im Gehäusegewinde korrodiert?
Lassen sich die Stehbolzen nach alter Schlosserart mit zwei gekonterten Muttern aus dem Motorgehäuse ausbauen, oder reißen sie dann auch ab?
Ich würde am liebsten beim Neueinau auf die Bolzen verzichten und die Heizklappen mittels Innensechskantschrauben mit dem Gehäuse verschrauben. Dann gäbe es keine offenen Gewindeenden mehr, die wieder zu rosten beginnen. Alternativ käme auch eine Verschraubung mit Hutmuttern in Betracht, wenn sich der Stehbolzen nicht demontieren ließe?

Ich würde mich freuen, wenn von den Profis hier im Forum zu den Ideen ein paar Einschätzungen kämen.

Klaus

Einstieg 16.02.2014 12:44

911
 
Zitat:

Zitat von tiras (Beitrag 184543)
Hallo zusammen,
demnächst steht Heizklappentausch auch auf meiner Liste, daher hierzu eine Überlegung:
Von der Abreißgefahr der Stehbolzen hört man immer wieder. Da stellt sich die Frage, wie die Stehbolzen im Motorgehäuse befestigt sind - hitzefest eingeklebt, mechanisch "verstemmt" oder sind die Stahlbolzen im Gehäusegewinde korrodiert?
Lassen sich die Stehbolzen nach alter Schlosserart mit zwei gekonterten Muttern aus dem Motorgehäuse ausbauen, oder reißen sie dann auch ab?
Ich würde am liebsten beim Neueinau auf die Bolzen verzichten und die Heizklappen mittels Innensechskantschrauben mit dem Gehäuse verschrauben. Dann gäbe es keine offenen Gewindeenden mehr, die wieder zu rosten beginnen. Alternativ käme auch eine Verschraubung mit Hutmuttern in Betracht, wenn sich der Stehbolzen nicht demontieren ließe?
Ich würde mich freuen, wenn von den Profis hier im Forum zu den Ideen ein paar Einschätzungen kämen.
Klaus

Hallo Klaus,
ich habe die Muttern der Heizklappen mit viel Geduld heil heraus bekommen.

Wenn ich mich recht erinnere, habe ich durch fühlen im Loch der Heizklappe einen Sechskant identifiziert.
Kann sein, dass das eine aufgeschweißte Schraube ist oder eine Sechskantmutter mit Stehbolzen.
Deshalb ist eine Empfehlung hier sehr schwierig.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Beim ausbauen ist es hilfreich, das überstehende Ende der Schraube mit einem Dremel direkt über der Mutter abzuschneiden, dann muss die Mutter keinen weiten Weg mehr machen.
Ach ja, beim Wiedereinbau VA Muttern etc. verwenden

d911o 16.02.2014 13:11

Hi,
wer auf Nr.Sicher gehen will, schlitzt die Muttern mit dem Dremel auf. Ist zwar eine Geduldssache, aber Stehbolzen-schonend. Grüße, Dirk

Einstieg 16.02.2014 13:36

911
 
Zitat:

Zitat von d911o (Beitrag 184545)
Hi,
wer auf Nr.Sicher gehen will, schlitzt die Muttern mit dem Dremel auf. Ist zwar eine Geduldssache, aber Stehbolzen-schonend. Grüße, Dirk

Hallo Dirk,
das ist noch besser, damit kann man nichts falsch machen!
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Käptn Haddock 16.02.2014 16:20

Also Klaus: Da ist erst mal ein grundsätzliches Missverständnis: Besagte Stehbolzen stehen aus der Karosserie 'raus, rund um den Anfang des Warmluftkanals herum. Dort werden dann die Klappenkästen gegengeschraubt. Ich glaube, die Bölzchen sind an die Karosserie angeschweisst und ab ist ab.

Das mit dem Schlitzen der Muttern ist eine gute Idee, aber man kommt erst 'ran, wenn die Mutter ein paar mm losgeschraubt ist. Das Losschrauben ist evtl. kein Problem, wenn man wie geschildert vorgeht. Erst danach wird es schwierig, also entweder das Bölzchen oder die Mutter mit Dremel aufschneiden.

Gruß - Christoph

d911o 16.02.2014 18:45

Hi Christoph,
du hast recht, die Bolzen sind angeschweißt. Es gibt angeblich sogar Schweißelektroden, wo der Bolzen die Elektrode ist. Hab ich aber noch nie live gesehen. Ansonsten ist alles gesagt. Gewindegänge saubermachen, mit WD40 einweichen, vorsichtig die Mutter bewegen und wieder WD40 und immer wieder viel Geduld - auch mit dem Dremel. Grüße, Dirk

tiras 17.02.2014 18:14

Hallo Dirk, Christopf, Bernd,

Danke für Eure Anmerkungen, die mich schon weiter gebracht haben.
Was haltet Ihr von der Überlegung, den über die Mutter herausstehenden Teil des Stehbolzens und bei Bedarf noch ein Stück der verrosteten Mutter "wegzudremeln" und die neuen Heizklappen mit (Edelstahl-)Hutmutter zu befestigen? Geduld ist reichlich vorhanden...

Grüße

Klaus

Einstieg 17.02.2014 18:38

911
 
Zitat:

Zitat von tiras (Beitrag 184611)
Hallo Dirk, Christopf, Bernd,
Danke für Eure Anmerkungen, die mich schon weiter gebracht haben.
Was haltet Ihr von der Überlegung, den über die Mutter herausstehenden Teil des Stehbolzens und bei Bedarf noch ein Stück der verrosteten Mutter "wegzudremeln" und die neuen Heizklappen mit (Edelstahl-)Hutmutter zu befestigen? Geduld ist reichlich vorhanden...
Grüße
Klaus

Hallo Klaus,
das abdremeln des Stehbolzens über der Mutter hatte ich ja schon empfohlen, aber nicht mehr, sonst wird es für die Hutmutter zu kurz.
Wenn Du die Mutter senkrecht mit dem Dremel aufsägst, kannst Du sie mit einem massiven Schraubendreher aufsprengen.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

targatommi 17.02.2014 18:45

...

d911o 17.02.2014 18:49

Hallo Klaus,
Hutmutter ist ein gutes Stichwort, ich hatte damals über die normale Mutter noch eine Hutmutter zum Abdecken des freien Gewindestücks geschraubt. Das war mir jetzt erst wieder zur Erinnerung gekommen :ey:. Grüße, Dirk

Einstieg 17.02.2014 18:55

911
 
[quote=d911o;184616]Hallo Klaus,
Hutmutter ist ein gutes Stichwort, ich hatte damals über die normale Mutter noch eine Hutmutter zum Abdecken des freien Gewindestücks geschraubt.

Hallo Dirk,
gute Idee
Luftgekühlte Grüße
Bernd

tiras 17.02.2014 19:02

Hallo,

also dann wird gedremelt und hutgemuttert...

Schönen Abend noch

Klaus

Badmobil 26.10.2016 12:12

Heizung geht nicht aus!
 
Hallo

Habe schon öfter Hilfe von euch bekommen!
Super wie hier geholfen wird!

Meine nächste Frage an Euch.

Habe einen 79 11er aus den USA.
Auch die Beschriftung ist auf der Blende im Amaturenbrett in Englisch.
Habe das Problem das auf der rechten Seite die Heizung immer nach oben bläst und sich nicht abstellen lässt! Links geht sie gar nicht!

Habe in der Mitte an der Handbremse nicht den Kasten sondern nur 2 Habel!
Nach den klappen habe ich noch nicht geguckt!

Habt Ihr vielleicht schon vorab einen Tipp oder gar Erfahrungswerte?

Bin wie immer für jeden Tipp dankbar.

Badmobil aus Köln

d911o 26.10.2016 13:08

Hi Badmobil,
die Hebel zwischen den Sitzen steuern die Warmluftmenge. Wenn auf einer Seite gar nichts kommt, könnte die Heizklappe der betreffenden Seite fest sein. Check mal mit einem Helfer, ob sich die Heizklappen mittels der Hebel zwischen den Sitzen bewegen lassen oder nicht.

Unabhängig davon sind die Hebel im Armaturenbrett für die Frischluftzufuhr und die Verteilung der (Warm-/Kalt-)Luft zuständig. Kontrollier dort mal die Züge und Schlauchanschlüsse. Grüße Dirk

Einstieg 26.10.2016 14:32

Heizung
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Hallo,
Du hast eine mechanische Heizung mit 2 Hebeln
Entweder sitzt die Heizklappe fest, dann kann man sie auch mit dem Hebel nicht mehr bewegen, oder der Zug ist abgerissen, dann geht der Hebel ganz leicht.
Luftgekühlte Grüße
Bernd

Weitere Fehlerquellen sind:
Schläuche im Fuß - oder Kofferraum sind abgerutscht oder defekt.
Die Klappendichtungen im Inneren der Heizklappe sind defekt

Badmobil 27.10.2016 09:55

Hallo

Danke für die Antworten!
Muss ich am Wochenende mal alles Prüfen!
Geht schon leicht aber kann ja nicht sagen ob das normal ist! :))

Hat vielleicht noch einer ein Bild von den Heizungsschiebern vorne im Armaturenbrett ? Mechanische Heizung und Klimaanlage?
Vielleicht kann man die Blende gegen eine Deutsche tauschen?


Badmobil aus Köln

Einstieg 27.10.2016 11:14

911
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 2)
Zitat:

Zitat von Badmobil (Beitrag 205163)
Hallo
Danke für die Antworten!
Muss ich am Wochenende mal alles Prüfen!
Geht schon leicht aber kann ja nicht sagen ob das normal ist! :))
Hat vielleicht noch einer ein Bild von den Heizungsschiebern vorne im Armaturenbrett ? Mechanische Heizung und Klimaanlage?
Vielleicht kann man die Blende gegen eine Deutsche tauschen?

Badmobil aus Köln

Hallo,

wenn Du eine Klima hast, hat Dein Regler vorne im Armaturenbrett 3 Schieber.

Oben: der Schieber für das Gebläse im Schmugglerfach, nur gekühlte Luft für die Mitteldüsen und Seitendüsen, die Regelung erfolgt über die beiden Bed. Knöpfe in der Mittelkonsole

In der Mitte: Verteilung von Frischluft auf die Frontscheibe und die Bodenausströmer

Unten: Verteilung der Heizluft auf Frontscheibe und Bodenausströmer

Luftgekühlte Grüße
Bernd

Ob man die Maske des Schiebereglers (Bedienungsschalter) tauschen kann, weiß ich nicht, evtl. musst Du einen anderen mit deutscher Beschriftung einbauen


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