Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum

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-   -   entladung beim 964er (http://78.47.139.25/showthread.php?t=2502)

- rosso - 10.03.2004 09:45

entladung beim 964er
 
hallo techniker,

ein freund von mir hat folgendes problem :

er hat einen 964er erster baureihe ( noch kein problem ).
der wagen ist absolut original mit ca. 60tkm auf der uhr und in einzigartigem zustand.
einzige nachträgliche änderung : nachrüstung einer wegfahrsperre mit alarmanlage ( innenraumüberwachung ).

jetzt das problem: steht der wagen länger als 2 tage, ist die batterie leer.

unzählige, teure besuche im pz und freien werkstätten brachten keinen erfolg.
mal wird das problem mit der alarmanlage in verbindung gebracht, mal mit irgendwelchen kriechströmen, sogar das steuergerät der klimanalage (!?!?) soll schon schuld gewesen sein.

hat jemand einen rat für meinen kumpel ??
:confused: :confused:

TBuktu 10.03.2004 10:25

Kann ja wohl nicht so schwer sein am Sicherungskasten mit einem Ampere-Meter den schuldigen Stromzweig zu finden.

Gruss
Tim

911C1 Dieter 10.03.2004 10:31

Hallo Guido,
da muß ich dem Tim aber Recht geben. Nach 2 tagen leere Batterie ?
Wenn keine Stromverbraucher messbar sind, dann kanns nur die Batterie sein. verschlammt ? (= höherer Innenwiderstand)

Ich setze mal voraus, das die auch währende der Fahrt aufgeladen wird ?

Gruß Dieter

- rosso - 10.03.2004 23:03

tja,

so hab ich zuerst auch gesprochen, aber offenbar ist es nicht so einfach wie wir uns das vorstellen.

natürlich wurde der sicherungskasten durchgemessen und der schuldige ( innenraumbeleuchtung ) schnell ausgemacht.
innenraumbeleuchtung wurde also abgeklemmt und siehe da : batterie zog trotzdem wieder leer ! :mad:

batterie und lichtmaschiene nach auskunft pz einwandfrei.

?????????????????????????????????????????????

911C1 Dieter 11.03.2004 00:59

@Guido,

das PZ hat gesprochen und der Fehler ist immer noch da, wie ich das liebe ...

Es sieht doch nun wirklich nach einer defekten Batterie aus, wenn kein Fremdverbrauch zu messen ist!

Habt Ihr mal das Masseband von der Batterie abgeklemmt und hält die Batterie dann ihre Ladung ? (für mindestens 2 Monate)

Gruß Dieter

Thomas 11T 11.03.2004 01:01

Bei meinem damaligen 964 war mal die Kofferaumbeleuchtung der Übeltäter, der mir ständig die Batterie gekillt hat.

Thomas

- rosso - 11.03.2004 03:16

@ 911c1 dieter und thomas
also erst mal danke für eure erklärungsversuche.

bei intakter batterie, kann doch nach 2-3 tagen eigentlich nicht der ganze saft über irgendeine 5 watt birne verbraucht werden, oder ?

ich hatte an einem renault mal das problem, dass der anlasser bzw. der magnetschlater eine macke hatte und ständig die batterie killte. sowas müsste mann aber doch auch über den sicherungskasten rauskriegen oder ?

ist ein darartiges anlasserfproblem irgendjemandem bekannt ?


mag356 11.03.2004 03:32

Hallo rosso,

ich hatte das Problem bis vor kurzem bei nem MGA. Da war soviel Kohlenabrieb an den Wicklungen im Anlasser, dass die Batterie ständig leer war. Am besten ist, man schaltet ein Ampere-Meter direkt am Anlasser zwischen das dicke Hauptkabel und dessen Klemme am Anlasser. Da sollte normalerweise im Stand kein Strom fliessen. Ansonsten mal das gleiche an der Lichtmaschine probieren.

Wenn aber schon vorne an der Batterie keine grösseren Ströme fliessen, ist diese wohl tatsächlich hinüber.

Viel Erfolg bei der Fehlersuche.

Schöne Grüsse

Marcus

Thomas 11T 11.03.2004 04:00

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von - rosso -:
<STRONG>@ 911c1 dieter und thomas
also erst mal danke für eure erklärungsversuche.

bei intakter batterie, kann doch nach 2-3 tagen eigentlich nicht der ganze saft über irgendeine 5 watt birne verbraucht werden, oder ?</STRONG>[/quote]

Ich meine, die Birne zieht mehr Leistung als 5 Watt !?! Das Problem war der Schalter (Ein/Aus) im Kofferraum. Dieser funktionierte nicht mehr und dort war Dauerbeleuchtung. Sowas stellst Du bei Tag kaum fest, zumal man auch darauf nicht kommt.

Falsch angeschlossene Zusatzverbraucher (Radio, CD-Wechsler, Navi etc.) können aber auch dafür verantwortlich sein. Ich würde der Sache weiterhin gewissenhaft nachgehen, sonst bekommst Du im schlimmsten Fall noch einen Kabelbrand !

Gruß
Thomas

PS.: Fahr mal zu einem ordentlichen BOSCH Dienst. Die Jungs sollten das eigentlich drauf haben.


911C1 Dieter 11.03.2004 04:38

@Guido:

Ich habs mal ausgerechnet:
Eine Standard Batterie mit 66 AH kann eine 5 Watt-Birne genau 6,6 Tage versorgen ...

das ist nicht sooo lange gell ?

Gruß Dieter

- rosso - 11.03.2004 05:01

@dieter

was hälst du von der idee mit dem anlasser ?
wenn so´ne kleine birne 6,666729 tage braucht, müsste der anlasser das doch erheblich schneller hinkriegen.

mag356 kennt dieses problem offensichtlich ja auch von einem anderen fabrikat.

wie schätzt der porsche kenner das denn ein ?

(grüsse in die alte kölner heimat)
;)

SEXY911 11.03.2004 05:45

Ich bin zwar immernochnicht Dieter, aber... ;)

Das mit dem Anlasser kann ich mir nicht so recht vorstellen. Der E-Motor im Anlasser ist ja im Ruhezustand total von der Batterie getrennt und wird nur beim Starten vom Magnetschalter, der den Anlasser auch einspuren läßt, eingeschaltet. Insofern sollte Abrieb *in den Motorwicklungen* nicht die Ursache sein. Wenn, dann müßte der Magnetschalter selbst "schuld" sein. Nur dann würde die Batterie nicht 2 Tage halten, sondern max. 2 Stunden. Schließlich ist so ein Elektromagnet ja nichts anderes als ein Kurzschluß.

Bei Kriechströmen, welche die Batterie innerhalb von ein paar Tagen leeren, gehe ich üblicherweise in 3 Schritten vor:
1) Amperemeter zwischen Batterie und Bordnetz, bei "Zündung aus" und mit allen Verbrauchern auf "aus". Wenn hier kein Strom meßbar ist, ist i.d.R. die Batterie selbst defekt (Zellenschluß).
2) Ansonsten (wenn ein Strom fließt), nacheinander sämtliche Sicherungen herausnehmen und schauen, ob bei einer davon der Strom abnimmt -&gt; Ursache gefunden
3) Sicherungen rauslassen und solange einen Verbraucher nach dem anderen vom Bordnetz abklemmen, bis der Strom abnimmt

Gerade Schritt 3 kann aber gerade bei einem modernen, gut ausgestatteten Wagen zur Geduldsprobe werden.

Beliebte Ursachen für "Batterie leer" sind defekte bzw. dejustierte Endschalter, welche eigentlich Leuchten oder E-Motoren abschalten sollen.

Gruß,
Harald


Magic 12.03.2004 00:33

Also ich tippe auch mal auf "Kurzschluss". Schließlich gibt es keine sicherere Methode, eine Batterie möglichst schnell zu entladen ;)

miku993 22.03.2004 03:49

Hallo Guido,

das Problem hatte ich damals bei meinem 964er auch. Ursache war das Heizungssteuergerät, beim Abstellen des Motors lief wohl immer irgendein gebläse nach, weswegen die batterie nach kürzester Zeit leer war. Laut PZ kann man das entsprechende Teil wohl erneuern, ohne dass ein neues Steuergerät fällig ist (damals 2.000 DM).

Viele Grüße
Michael

911C1 Dieter 22.03.2004 05:05

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von - rosso -:
<STRONG>@dieter

was hälst du von der idee mit dem anlasser ?
wenn so´ne kleine birne 6,666729 tage braucht, müsste der anlasser das doch erheblich schneller hinkriegen.

mag356 kennt dieses problem offensichtlich ja auch von einem anderen fabrikat.

wie schätzt der porsche kenner das denn ein ?

(grüsse in die alte kölner heimat)
;)</STRONG>[/quote]


Sorry Guido,
hab Deinen Post "überlesen". Ich stimme aber Harald zu, was er schreibt hat Hand u. Fuß.
Mutmaßungen bringen uns nicht weiter, messen am Masse-Anschlußkabel der Batterie gibt Aufschluß wo der "Verbraucher" ist (Sicherungen ziehen) und wieviel er "zieht"

Ist doch ein Klacks ... ein Amperemeter findet sich doch in der Nachbarschaft oder für kleines Geld im Handel ... ;)

Gruß Dieter

PS: wahrscheinlich ist längst ne neue Batterie drin :)



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