Hydraulik Heckspoiler undicht

[porschewerner]

Hallo, die linke Hydraulik des Heckspoilers meines 911 (996) Turbo ist undicht - kleiner Ölverlust in der Kappe. kann man da etwas anders machen, als den kompletten Austausch der beiden Hydraulikheber sowie sämtliche Leitungen etc. wie mir das PZ empfohlen hat? Preis mind. 1500.-€! Gibt es da eine Dichtung, die man evtl erneuern kann? Wer hat das Problem schon mal gehabt oder weiß mehr darüber? Schon mal Danke für Eure Antwort.

Werner

[B-Man]

Ich habe das gleiche Problem. Mein Spoiler fährt nur noch rechts hoch, so dass er schief steht. Am linken Hydraulikzylinder habe ich eine kleine Ölleckage entdeckt. Im PZ sagte man, der Hydraulikzylinder sei def. und müsste inkl. Leitungen (weil sich die Bauteile konstruktiv geändert haben) neu. Also quasi alles neu.

Aufgrund "meiner Erfahrung" mit dem hiesigen PZ möchte ich nicht ausschließen, dass der Defekt durch Wiederauffüllen von Hydraulikflüssigkeit (u. Erneuerung eines O-Rings) behoben werden kann. Denn zunächst ist der Defekt nur zeitweise aufgetreten. Das ist für mich ein Indiz, dass es kein Defekt aufgrund des Versagens, z. B. Bruch, eines mechanischen Bauteils ist.

Weiß jemand, ...

1. ..., ob und wenn ja, handelsübliches Hydrauliköl verwendet werden kann, welche Spezifikation es haben muss und ob es sich mit dem Rest Original Porscheöl mischen lässt oder ob man das System spülen muss?

2. ..., wie/wo man das Öl auffüllt?

3. ..., wie man entlüftet?

Ich habe die Foren und das Netz schon durchforstet, aber keine hilfreichen Informationen gefunden. Aber wenn jemand einen Link hat, bin ich und wahrscheinlich auch Werner ebenso dankbar.

Gruß

B-Man

[porschewerner]

Hallo B-Man,

ich war in einer freien Porschewerkstatt und dort hat man einen neuen Dichtungsring (ohne dass viel Öl verloren ging) eingesetzt. Die Menge des Hydrauliköls scheint noch auszureichen, da der Spoiler einwandfrei funktioniert. Die ganze Sache hat mich 5.-€ gekostet. Nun fahre ich schon einige Wochen und es scheint dicht zu sein! Toi - Toi - Toi

Gruß Werner

[B-Man]

Danke, Werner,

für die schnelle Antwort. Das habe ich mir auch so vorgestellt. Vielleicht lässt sich mein Defekt auch so beheben. Ich finde es aber bemerkenswert, dass du ähnliche Erfahrung mit dem PZ gemacht hast, wie ich. Ein Defekt, der eine kleine Ursache hat und mit Pfennig-Beträgen instandgesetzt werden kann, soll durch Austausch der gesamten Baugruppe behoben werden.

[CaliCarScout]

Zitat von B-Man

... Ein Defekt, der eine kleine Ursache hat und mit Pfennig-Beträgen instandgesetzt werden kann, soll durch Austausch der gesamten Baugruppe behoben werden.

Hi all,

ich glaube, dass man das vielleicht in einem anderen licht sehen sollte. Das ganze hat mit 'gewaehrleistung und haftung' zu tun.
Nehmen wir mal an, dein PZ versucht was zu 'fummeln', zu improvisieren und dir zu helfen. Nun nehmen wir mal an, der 'versuch' geht schief, die hydraulik-sosse laeuft ueber den ganzen motor und beschaedigt (so sagen wir mal), deine motorelektronik. Ich denke, dass 99% der 'geschaedigten' nun angelaufen kommen und auf gewaerleistung, kostenlose instandsetzung, usw. pochen. Passiert das mit einer 'baugruppe' die auswechselt wurde, dann ist der meister auf der sicheren seite (und verliert nicht seinen job, nur weil er dir eine 5 euro dichtung verpasst hat)

Bei einer kleinen werkstatt hast du halt meister und gesellen (oder 2) und das ist es auch schon. Wenn was schief geht, well, dann geht's halt schief und kein gedoens' ... kleine werkstatt, schmale taschen.

Dazu kommt, dass das PZ einfach fuer 'kleine' auftraege administrativ nicht wirtschaftlich ist: Buchhaltung, auftragskontrolle, ... Der ganze apparat eines PZ ist halt ein AMT im gegensatz zu einer kleinen, freien werkstatt - hat seine guten wie auch schlechten seiten.

Versteht' mich nicht falsch ... ich mein das hier nicht boese

Ist alles eine frage der 'erwartungen' und 'leistungsvorstellung'


Cheerio
William

[B-Man]

Ich verstehe dich nicht falsch. Ich kenne diese Argumente auch ... von meinem Porsche-Zentrum. Ich halte das trotzdem für Ausflüchte. Auf die Spitze getrieben könnten sie ja dann auch bei einem Defekt gleich das gesamte Auto tauschen.

Für selbst verursachte Folgeschäden ist die Werkstatt ohnehin verantwortlich. Solche könnten bei jedweder Art von Reparatur auftreten. Für dieses Risiko wird ja auch ein guter Preis verlangt (verglichen zu anderen Werkstätten).

Wenn der Mechaniker bei der Instandsetzung an der Spoilerhydraulik Schäden an meiner Motor wegen unkontrolliertem Auslaufen der Hydraulikflüssigkeit verursacht, würde ich allerdings auch angerannt kommen und auf Gewährleistung pochen. Und zu Recht. Ich kann doch wohl von einem Kfz-Mechaniker erwarten, dass er beim Tausch eines O-Rings so etwas im Griff hat.

Ansonsten wälzen sie doch auch das Risiko auf den Kunden ab, wo es geht. Wenn ich z. B. das Motorenöl bei der Inspektion beistelle, muss ich mir immer minutenlange Vorträge (über Verlust der Gewährleistung, etc.) anhören, obwohl ich das gleiche Öl beistelle, was die auch benutzen. Ich bezahle nur weniger dafür.

Nein, wenn das wirklich so ist, wie du schreibst, müsste die Werkstatt den Austausch des O-Rings pauschal ablehnen. Das machen sie aber nicht, wenn man drauf besteht.

Was ich nur "kundenunfreundlich" finde ist die Politik zur Preistreiberei. Da habe ich viele Beispiele:

- Die Bremsen müssen angeblich alle schnellstens erneuert werden. Ich fahre 6 Monate später zum TÜV und der meint "Wieso erneuert? Die sehen doch noch gut aus. Da können Sie sicher noch 10.000km mit fahren."

- Das selbe Spiel mit Reifen.

- Angeblich wäre Motor und (!) Getriebe undicht. Sollte neu abgedichtet werden. Du kannst dir vorstellen, was das kosten sollte. Ich damit zum TÜV. Der konnte am Motor keine (!) Undichtigkeit feststellen und am Getrieb nur "ein leichtes Schwitzen", aber nicht einmal ein Tropfen.

- Bei der Befundung meiner Spoilerproblematik hätte ich erwartet, dass der Mechaniker mich zumindest darauf hinweist, dass es auch "nur der O-Ring" für 50ct sein kann und nicht, dass der "gesamte Antrieb erneuert werden muss".

Sicherlich werden auf diesem heiß umkämpften Markt die Mitarbeiter zu Umsätzen getrieben. Dafür dass ich bei Porsche aber ohnehin einen etwa doppelt so hohen Preis für Instandsetzungen und den ca. 4-fachen Preis für E-Teile bezahle, verstimmt mich das. Eine Werkstatt mit so hohen Preisen müsste sich den "administrativen Aufwand" für keinere Reparaturen eher leisten können, als eine günstige Hinterhofwerkstatt. Denn so viel verdienst man als Mitarbeiter auch nicht mehr, als ein Mitarbeiter einer VW-Vertragswerkstatt. Irgendwo türmt sich das Geld.

[sven1078]

Zitat von porschewerner

Hallo B-Man,

ich war in einer freien Porschewerkstatt und dort hat man einen neuen Dichtungsring (ohne dass viel Öl verloren ging) eingesetzt. Die Menge des Hydrauliköls scheint noch auszureichen, da der Spoiler einwandfrei funktioniert. Die ganze Sache hat mich 5.-€ gekostet. Nun fahre ich schon einige Wochen und es scheint dicht zu sein! Toi - Toi - Toi

Gruß Werner

Gibt es diesen Dichtring denn als Porsche Ersatzteil, oder hat deine Werkstatt einfach einen passenden rausgesucht ?

[B-Man]

Den Dichtring gibt es nicht bei Porsche. Überhaupt gibt es keine Einzelteile des Heckspoilerantriebs bei Porsche, sondern nur die komplette Baugruppe. Bei Porsche gibt es nicht einmal das Hydrauliköl. Es gibt Hydraulik-Lenköl, aber nicht das Pentosin CHF 11s, das in der Spoilerhydraulik arbeitet. Deswegen füllt Porsche auch kein Öl nach bzw. kann Porsche gar kein Öl nachfüllen. In solchen Fällen wird die gesamte Baugruppe getauscht. Porsche erhält die Baugruppe als Gesamtarsatzteil ab Werk bereits mit Hydraulikflüssigkeit gefüllt.

[sven1078]

Das ist ja ein Knaller.........nicht mal das Öl gibt´s ?!?!

Könnte dann ja fast zur Marktlücke werden mit den Dichtringen