Immer, wenn er (der Motor) heiß wird....!

[Elite-Dampfer]

Hallo Leute,

zunächst möchte ich mal mein Erstaunen über soviel geballte Fachkompetenz zum Ausdruck bringen, wie es sich in diesem Forum offenbart. Da weiß ja wirklich immer jemand einen Lösungsansatz für das gerade präsente Problem. Vielleicht auch in meinem Fall?!

Ich bin z. Z. damit beschäftigt meinen 3.0 Carrera wieder flott zu machen. Seit 1987 abgemeldet, hat sich da einiges angesammelt. Aktuell stellt sich folgendes Problem:
Wenn man nach der Warmlaufphase, die von bisher nicht gekanntem, außerordentlichem Sägen begleitet ist (mitunter bis zum Stillstand des Motors), das Gaspedal tritt, flitzt die Drehzahl bis in höchste Regionen – ohne irgendwelche Probleme. Der Motor verschluckt sich nicht läuft sauber und hängt wie gewohnt prima am Gas. Das ändert sich allerdings, sobald der Motor heißgefahren ist. Trete ich das Gaspedal zum Beschleunigen durch, nimmt er willig Gas an bis ca. 5000U/min und dreht dann nicht weiter. Ungefähr von der Wirkung so, als wenn er in den Drehzahlbegrenzer gelaufen ist. Die Drehzahlnadel klebt bei 5000 fest, obwohl das Pedal durchgetreten ist, das Ganze auch mal begleitet von leichten Auspuffknallen. Trete ich die Kupplung und spiele mit dem Gas, dreht er mal und dann ist wieder Feierabend. Dieses Symtom verschiebt sich im Laufe des Fahrens in tiefere Drehzahlen, so daß es nach etwa 1stündiger Fahrt bei ca. 4000U/min auftritt. Nach einer Abkühlungsphase von ca. 1 Stunde ist dann zunächst wieder alles i. O.
By the way: Da der Warmlaufregler mußte wegen Fehlfunktion ausgetauscht werden und eingebaut ist jetzt ein 78/79 Regler aus dem SC3.0, der glaube ich nicht so fett anreichert. Ich tippe auf Falschluft im Zusammenhang mit den sich erwärmenden Teilen. Liege ich richtig?
Alle Motoreinstellungen sind gemacht/überprüft (Zündung, Steuerdruck, Systemdruck etc.)

[till]

Hallo!

Markus hat schon etwas Wahres gesagt: Dein Problem scheint eher komplex zu sein, wenn nach so vielen Jahren stehen des Fahrzeugs die Einspritzung "spukt", dann ist das was für Durchblicker.

2 Hinweise: Geh' zum nächsten Auto- oder Motorradladen und kauf einen Einspritzreinigungszusatz für den Sprit. Hatte mir schon mal in ähnlicher Situation geholfen. Und: Als ich mich mit der nicht-funktioniernenden Einspritzung an meinem leicht getunten SC beschäftigt habe, habe ich mir die diversen Kennlinien der Warmlaufregler nur der verschieden SC-Varianten angesehen. Die Unterschiede sind zum Teil überraschend groß. Bei der Vorstellung, ohne nähere Kenntnisse der Details einfach einen SC-Warmlaufregler (welchen?) auf einen Carrera 3.0 zu schrauben, gruselt es mir!!!

Das wäre schon Glück, falls der dann sauber läuft....?!?

Das schlimme Sägen hatte ich übrigens auch, war bei mir eine durch die scharfe Nocke angeregte Schwingung der Stauklappe. Der Kanal des Zusatzluftschieber kam wahrscheinlich in Resonanz. Ich habe ihn komplett stillgelegt (siehe Forum September/Oktober 01), jetzt läuft er warm gaaanz sauber, nur kalt im LL mit reduzierter Drehzahl, aber damit kann ich leben.

Hilft Dir das? Viel Glück!!

Till

[Elite-Dampfer]

Hi,

danke für die Hinweise. Einspritzsystemreiniger hab ich schon prophylaktisch drin und der falsche Warmlaufregler wurde nur deshalb eingebaut, weil er der einzig griffbereite war. Das der nicht der optimale war, ist klar und ich verbinde das Sägen auch damit. Muß ja beim Starten/Warmlaufen auch mit der Handgasverstellung nachhelfen und suchte nur eure Bestätigung.
Werde die genauen Reglerkennzahlen noch nachliefern. Bestimmt weiß jemand wo ich den jetzt benutzen WLR einsortieren muß.

Gruß, Matthias

[Thomas Lundt]

Hallo Carrera3.0.
Wenn ein Auto wie Deines so lange steht, kann
es vorkommen, dass sich am Nocken des Zündverteilers Rost bildet, das führt dann dazu, dass sich der Zapfen der Unterbrecherkontakt schnell abnutzt und der Kontaktabstand zu eng wird, was letztlich zu Aussetzern, wie von Dir beschrieben, führen kann.
Das Sägen in der Warmlaufphase ist sicherlich nur eine Einstellsache.
Der 3.0 ist ein empfindlicher Motor, der sehr sensibel auf Fehleinstellung reagiert.
Also schau Dir Deine Kontakte an, bei
oberen Nocken abstand ca. 0,4 mm
(Postkarte).
Viel Erfolg, Grüße aus der Hauptstadt
Thomas Lundt

[Rolo]

Hallo

Eventuell sind auch die falschen Kontakte drin die bei 6000/min anfangen zu flattern.
Die 911 haben keine Standard 4 Zylinder Kontakte obwohl die viele so umschlüsseln.
Wenn man probefährt kann man eigentlich das Problem schnell ausgrenzen. Fährt man nur im langen Gang bei 5000 gegen den "Begrenzer abder nicht im 4ten oder 3ten ist es wohl Gemischseitig. Geht der in jedem Gang nur bis 5000 dann ist es die Zündung.

Ohne das man systematisch vorgeht gibt es einfach zuviele Möglichkeiten die Toleranzbereiche zu addieren.

Grüsse

[Elite-Dampfer]

Hi Jungs,

Kontakte etc. sind okay. Aber ich bin ziemlich sicher den Fehler gefunden zu haben. Leider läßt sich das im Moment nicht überprüfen, da ich karosserieseitig noch eine Baustelle aufgemacht habe. Auto ist z. Z. wegen Hohlraumversiegelung und neuem Unterbodenschutz in fremden Händen.
Was ich nicht erwähnt habe war, daß je länger das Auto gefahren ist und je deutlicher sich das nicht Gas annehmen gezeigt hat, gleichzeitig die Benzinpumpe immer lauter wurde.
Das bringt mich zu der Überzeugung, daß
a)die Spritpumpe entweder gegen einen Widerstand arbeiten muß, also möglicherweise Verharzung/schwebender Klumpen im Leitungssystem, der sich irgendwo verstopfend absetzt, oder
b)es kann nicht genügend und in ausreichender Menge Sprit nachfließen, wenn angefordert.
Und deshalb ist mein ganz heißer Tip: Verstopfung der Tankentlüftung!! Hab ja beschrieben, daß sich die Symptome mit andauernder Fahrt in tiefere Drehzahlenregionen verschieben, oder anders ausgedrückt, es reicht bei genügend großem Vakuum im Tank, schon nur leichtes Gasgeben, damit sich der Motor verschluckt. Im Stand läuft er ja weiter, also ist die Tankentlüftung wahrscheinlich nur verengt und nicht ganz verschlossen.
Was sagt ihr dazu?

P.S.: Ich weiß genau, gestern Nacht hat er geschrien, weil ihn keiner zugedeckt hat...

[SEXY911]

Hi Matthias,

hast Du folgendes schonmal versucht? Wenn sich das Gasannahme-Problem zeigt, kurz anhalten (Motor laufen lassen) und den Tankdeckel rausdrehen. Wenn es dabei zischt, hat das Problem wirklich mit der Tankentlüftung zu tun.

Andernfalls könnte die Pumpe auch schlicht und einfach eine Macke haben, z.B. irgendwetwas thermisches oder - je nach Bauart- mechanisches.
Evtl. kann Dir ja jemand einen Benzindruckmesser vor Einspritzanlage/Vergasern einbauen, so daß Du prüfen kannst, ob der Druck an dem Ende ok ist und bleibt.

Gruß,
Harald

[Elite-Dampfer]

Hi Sexy,

was meinste wohl, was das erste ist, was ich ausprobiere, wenn ich das Auto wieder in den Händen habe?

Spritpumpe ist flammneu.

Bin mal gespannt.

[till]

@Matthias und Harald,

das mit der Tankentlüftung sollte man natürlich testen. Hinweis: Bei meinenm SC zischt es jedesmal, wenn ich den Tankdeckel an der Tankstelle aufmache. Er läuft aber einwandfrei und hat also offensichtlich kein Problem mit der Tankentlüftung.

Ggf. einfach mal (mit weniger Sprit im Tank damits keine Sauerei gibt) OHNE Tankdeckel fahren?!

Viel Erfolg,

Till

[Rolo]

Hallo

Überdruck- oder Unterdruckzischen ?

Niemals ohne Tankdeckel !
Die Sosse kann in einer Kurve aus dem Auto geschleudert werden und euer Hinterreifen verliert die Haftung !!!
Ist eine teure Methode Fehler zu finden.

Tankentlüftung ganz einfach am Tank ablösen.
Oder aussen im Radhaus den grossen Schlauch am Rekondensatbehälter lösen. Mit etwas Druckluft einblasen und sehen ob der Tank sich durch den überdruck "anhebt".
Bei vacuum sieht man auch oft wie sich der Tank zusammenzieht und nach öffnen des Deckel "entspannt".

Wenn es nicht am vacuum liegt dann ist der Markus auf der richtigen Spur und dein Tank hat innen zuviel Dreck, Korrosion oder abglöste Innenbeschichtungen evtl. hat jemand eine Plastiktüte reingestopft ( alles schon erlebt ).

[Elite-Dampfer]

Hallo zusammen,
heute hab ich endlich mein Auto abholen können. Ist alles etwas umfangreicher geworden, als zunächst beabsichtigt.

Aber das wichtigste: das Problem mit der Gasannahme ist gelöst!! Es war, wie vermutet die Tankentlüftung!

Hab direkt beim Abfahren den Deckel gelockert und das Ding läuft wieder wie Pest. Bin echt froh, daß ich mir um die Sache keinen Kopf mehr machen muß...

Gruß an alle, M.