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#1
01.01.2013, 18:12
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997 ein Problemkind ?
Hallo,
vorweg ein frohes neues Jahr Euch allen  . Da mein letzter Beitrag fast 10 Jahre her ist, möchte ich mich zunächst wieder kurz vorstellen: Mein Name ist Martin, bin 42 J. alt und aus dem Saarland. Ich fuhr längere Zeit einen 964 C2 in RS-blau, anschliessend einen schwarzen 993 Targa. Danach wurde ich abtrünnig und wurde Ami-Fan. Letztes Jahr habe ich meine Viper verkauft und bin nun auf der Suche nach was Neuem. Eigentlich bin ich breit aufgestellt, von CLK63 Cabrio, über Shelby 500 Cabrio bis zum 997 Cabrio. Momentan habe ich mich aber auf den 997 eingeschossen.Das Angebot ist ja recht groß, allerdings fiel mir beim Studieren der Anzeigen auf, dass recht viele 997er mit ATM angeboten werden. Und das bei KM-Leistungen zwischen 60.000-80.000km. Diese Laufleistung sollte für Porsche Motoren doch gar nichts sein... Erstaunlicherweise werden auch sehr viele 997er genau bei dieser KM-Leistung zum Kauf angeboten. Das kommt mir seltsam vor. Gibt es bei diesem Modell ein Problem, welches mir noch nicht bekannt ist? Meine Luftis waren eigentlich immer sehr zuverlässig. Ich wollte zwischen 45-49 K€ ausgeben - allerdings will ich mir keine (vermeidbaren) Problemfelder einkaufen. Könnt Ihr mir da auf die Sprünge helfen?  Vielen Dank und Gruß M. 
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#2
01.01.2013, 19:28
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Hallo Martin,
ebenfalls ein frohes neue Jahr  und willkommen zurück.Ich kaufte in 04/2011 einen 997 mit EZ 11/2005 (Mj 2006) und damals 113 Tkm auf der Uhr aus 1.Hand und mit lückenlos dokumentierter Wartung. Allerdings kaufte ich (teuer) beim PZ und mit Approvedgarantie. Was du beschreibst, könnte zum Teil mit dem KWS-Kurbelwellensimmering zu tun haben, allerdings war das eher ein Thema beim 996. Meine Erfahrungen bei der Suche nach dem 997 waren, dass die privat angebotenen 997 alles Mogelpackungen waren. Es wurden nicht nur die üblichen Märchen aufgetischt, es stimmten auch meistens beim Nachbohren weder die km-Stände noch die Anzahl der Vorbesitzer, ganz oft stellte sich auch das Nahen der nächsten großen Wartung heraus. Mit ATM wurden mir nur 3 von ca. 12 Fahrzeugen angeboten, warum ein ATM drin war, bekam ich nie wirklich raus. Daher ging ich am Ende zum PZ, weil ich damals von Privat keinen guten 997 fand. Ich denke, es wird beim 997 so sein wie bei allen Porsches. Such dir einen mit lückenlos dokumentierter Wartung mit so wenig wie möglich Vorbesitzern aus. Wenn der 997 dann noch Approved-fähig ist (111-Pkte. Check im PZ machen lassen), dann ist das eine gute Basis. Aktuell sind die Preise für die 997 etwas gesunken, konzentriere dich auf einen 997 FL ab dem MJ 2009, da ist schon allerhand verbessert. Momentan sind mehr 997er zu haben als zur Zeit meiner Suche, aber hab Geduld. Ach ja, ein Klappenauspuff ist ein Muss. An den Cuprohrsound eines 964 kommt die Serienanlage eines 997 sowieso nicht ran. Nimm die Stoßdämpfer des 997 unter die Lupe, die werden hin und wieder mal undicht. Viel Erfolg, Grüße Dirk Geändert von d911o (01.01.2013 um 19:33 Uhr).
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#3
01.01.2013, 20:17
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Schau beim PZ Altötting den grauen 997s VFL, das war meiner
 , hat etwa 40 tkm drauf , topgepflegt , ohne jegliche Macke. Die wollen 58 Teuronen haben aber ich bin sicher da ist noch einiges drin.Mwst ist auch ausweisbar , ich denke da wären 3-5 t Euro mehr als im Privatverkauf gut angelegt  .Ich habe mich schweren Herzens von ihm getrennt aber ich bin ihn einfach zu wenig gefahren und dafür war er mir zu teuer, daher bin ich der Luftfraktion beigetreten. Gruß Oliver
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#4
02.01.2013, 09:22
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Zitat:
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If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
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#5
02.01.2013, 11:58
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Hallo und vielen Dank für die zügigen Informationen.
Ich bin etwas überrascht bzgl. der KWS Problematik. Da ist wohl eine (negative) Entwicklung an mir vorüber gegangen... Momentan kann ich gar nicht sagen, wie ich dies einschätzen soll. - Es kann jeden 911er (Wasser) treffen, muss aber nicht? Oder trifft es irgendwann jeden? - Woran erkenne ich denn einen undichten KWS? - Und ist die Folge dann ein Motorschaden, was die ganzen ATM erklärt? - Ist eine Baureihe mehr oder weniger betroffen? - Gilt das auch für die (996) Turbos? Mit einem Auge schaue ich auch nach denen. Da soll doch ein anderes Motoren-Konzept verwandt worden sein (Ing. Metzger??? oder wirft meine Erinnerung da was durcheinander?) @Elch Danke für den Tip. Habe bzw. musste mich aber bei 50K€ limitieren - des Ehefriedens wegen  . Aber ich habe Zeit, von daher kann/muss ich warten. Konnte aber Deinen 997 nicht finden... oder ist es ein Coupe? Für uns muss es ein Cabrio sein...@d911o Da ich meine Erfahrungen schon während meiner Luft-Ära machen durfte, kommt für mich wohl auch nur ein PZ-Kauf in Betracht oder eben mit (verlängerbarer) Garantie... Jaja, den Cup-Rohr Sound habe ich schon mehr wie einmal vermisst  . Derzeit habe ich mal zwei Modelle im Visier: http://www.autoscout24.de/Details.as...26813660000000 http://www.autoscout24.de/Details.as...27014950000000 Allerdings lässt mich die unwägbare KWS-Problematik etwas wackeln. Wer kauft sich schon gerne kostspielige Probleme ein? Hm... Gruß M. Geändert von Morton964 (02.01.2013 um 12:04 Uhr).
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#6
02.01.2013, 14:56
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Hi Martin,ein Blick unter den 997 (auf einer Hebebühne) und du siehst, ob alles trocken ist. Speziell der Blick auf den Bereich zwischen Motor und Getriebe bringt da Klarheit, denn dort käme bei KWS sonst Öl raus. Generell musst du aber keine heftige ;-) Angst als Totalverdacht mit dir rumtragen. Die verlinkten 997er sind stramm eingepreist, dafür müssten die Fahrzeuge meiner Meinung nach makellos sein. In jedem Fall muss bei dem Preis die 1jährige Approved mit drin sein. Übrigens: Wenn du im PZ einen 997er kaufst, dann bestehe auf einer aktuellen Navi-Software von 2012, falls Navi mit an Bord ist. Das ist nämlich sonst sehr teuer und aktuell ist eine 2012er Version zu haben. Grüße, Dirk
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#7
02.01.2013, 21:47
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Hallo Martin,
die 996 Turbos haben tatsächlich nur selten Probleme mit dem KWS, da sie einen völlig anderen Motor haben, der auf dem alten "Block" des 964 und 993 basiert. Es handelt sich um den so genannten Mezger-Motor, der als überaus ausgereift, robust und zuverlässig gilt. Ich habe mir aus diesen Gründen vor kurzem einen 996 Turbo gekauft, nachdem ich lange Jahre mehrere 3.2er gefahren bin. Der 996 Turbo ist ein großartiges Auto, das ich jederzeit einem normalen 997 vorziehen würde, auch wenn die Form des 997 schöner ist. Fahre mal mit einem 996 Turbo und dann mit einem 996 FL oder 997 - Du wirst den qualitativen Unterschied beim Motor sofort merken. Beste Grüße, Ludger
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#8
02.01.2013, 22:39
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Zitat:
elfertreff.de/showthread.php?p=169472 Zitat:
Aehnliches hast du heute beim GT - hier schlaegt die nockenwelle gegen eine schrauben/mutter verbindung und zerstoert die gesamte maschine. Zitat:
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If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
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#9
03.01.2013, 15:59
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@CaliCarScout
Sorry, hast natürlich Recht. Erst lesen, dann denken, dann schreiben. Ich hatte kurz in den Thread reingelesen und dann meinen o.a. Beitrag verfasst. Danach hatte ich dann weiter geselen und auch weiter im Forum gesucht. Da wird man natürlich fündig und das mulmige Gefühl nimmt etwas zu. Wollte dann aber meinen Beitrag nicht kpl. löschen bzw. überarbeten - mea culpa... ich gelobe Besserung. Die Fragen sind weitestgehend beantwortet. Bei einem Kauf sollte demnach der KWS trocken sein - und wenn er dann doch irgendwann sifft, ist es kein Weltuntergang und nicht zwangsläufig ein Motorschaden die Folge. Man sollte die Leckage beheben lassen und im Auge behalten. Ich habe irgendwo einen Preis von 500-1.000€ (freie Werkstatt / PZ) gelesen. Ist das realistisch für den Wechsel? Erkennt man einen bereits getauschten KWS? Im Moment schwanke ich noch immer zwischen 997 und 996 T Cabrio. Optisch würde ich den 997 favorisieren. Technisch eher den 996 T. Diesen hatte ich vor 5-6 Jahren mal für ein paar Wochen. War schon ein schönes Erlebnis... Mann, das sind echte Probleme... Gruß M.
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#10
03.01.2013, 17:12
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Hallo "M", wenn Du uns jetzt noch darüber aufklärst was nach dem "M"kommt, wären wir alle glücklich
Zum 996 Turbo vs 997, da kann man sich eigentlich nur für den 996 entscheiden. Gruß Achim
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#11
03.01.2013, 20:17
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Hallo Elferfreund,
nach dem "M" kommt noch "artin", steht aber auch oben in meiner Vorstellung, 1. Zeile .Wie gesagt, optisch ist der 997 eher mein Fall, wobei ich mit dem 996T auch sehr gut leben könnte. Leider ist das 996T-Angebot derzeit eher dürftig - zumindest bis zu meiner Preisklasse... Dann heisst es wohl warten. Aber im Januar/Februar braucht ohnehin niemand ein Cabrio. Hat der 996T irgendwelche Schwachpunkte, auf die man auf jeden Fall achten sollte? (Die Suche habe ich schon bemüht, aber oftmals bekomme ich 0 Ergebnisse - obwohl ich im Text dann doch den Suchbegriff finde... hm) Danke M.
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#12
14.08.2016, 14:06
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Hallo Reinhold,
je nachdem welcher Instandsetzer den Motor gemacht hat, werden ganz verschiedene Methoden angewandt. Einer zieht Stahl/Graugusszylinder ein, ein anderer nimmt komplett neue Büchsen, wieder ein anderer beschichtet bzw. lässt mit Nikasil beschichten. Beim Zwischenwellenlager ist es genauso, da es verschiedene Bauformen gibt, ist auch dort der Austausch nicht pauschal zu beschreiben. Oder meintest du die Tauschmotoren aus dem PZ? Grüße, Dirk
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997 Coupé, EZ 11/2005, MJ 2006, schwarz, 19" S-Felgen ab Werk, X51-Ölwanne, X51-Zusatzkühler, 71°C-Kühlwasserthermostat, modifizierte ESDs, Frontlippe vom GTS Vorher: 911 Carrera 3.2 von 01/2006 - 09/2007, 964 C4 von 10/2007 bis 04/2011, ab 05/2011 997 C2
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#13
14.08.2016, 14:19
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Zitat:
danke für die schnelle Antwort. Ja, ich meinte eigentlich den Austausch des kompletten Motors im PZ ... Grüße, Reinhold
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#14
14.08.2016, 14:36
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Hallo Reinhold,
im PZ werden meines Wissens die Motoren im Stand der letzten Werksausbaustufe als AT-Aggreagate verwendet. Ich vermute allerdings, dass das kaum ein Kunde in Anspruch nimmt, außer bei Approved. Grüße, Dirk
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997 Coupé, EZ 11/2005, MJ 2006, schwarz, 19" S-Felgen ab Werk, X51-Ölwanne, X51-Zusatzkühler, 71°C-Kühlwasserthermostat, modifizierte ESDs, Frontlippe vom GTS Vorher: 911 Carrera 3.2 von 01/2006 - 09/2007, 964 C4 von 10/2007 bis 04/2011, ab 05/2011 997 C2
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#15
14.08.2016, 14:48
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Zitat:
(Bei Ausbaustufen meinst Du aber doch nicht den Motor des 997/2, oder?) Grüße, Reinhold
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Hybrid-Darstellung
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