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  #1  
Alt 25.10.2020, 21:03
Benutzerbild von asterix
asterix asterix ist offline
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2x Relais durch Benzinpumpe defekt

Hallo zusammen,

habe mal wieder Start Probleme mit meinem 911s, 2,7, 1977.
Er will heute nicht starten. Nach dem ersten Startversuch läuft permanent die Kraftstoffpumpe.
Dann habe ich das Relais getauscht.
Zündung an, Benzinpumpe läuft kurz an, da ist sie wieder aus. Soweit OK. Dann Startversuch und nun läuft die Pumpe permanent wenn die Zündung an ist.
Gefühlt ist die Pumpe auch lauter.

Jetzt mal meine Fragen dazu:
- hängt die vordere Pumpe am Relais?
- wie kann ich denn messen, ob die Pumpe kurz vor Ihrem Ende ist oder ob das Problem wo anders her kommt? Z. B. Zündschloss

Danke und viele Grüße
Jürgen

Geändert von asterix (17.11.2020 um 20:29 Uhr).
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  #2  
Alt 26.10.2020, 09:27
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Pümpe

Zitat:
Zitat von asterix Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

habe mal wieder Start Probleme mit meinem 911s, 2,7, 1977.
Er will heute nicht starten. Nach dem ersten Startverrsuch läuft permanent die Kraftstoffpumpe.
Dann habe ich das Relais getauscht.
Zündung an, Benzinpumpe läuft kurz an, da ist sie wieder aus. Soweit OK. Dann Startversuch und nun läuft die Pumpe permanent wenn die Zündung an ist.
Gefühlt ist die Pumpe auch lauter.

Jetzt mal meine Fragen dazu:
- hängt die vordere Pumpe am Relais?
- wie kann ich denn messen, ob die Pumpe kurz vor Ihrem Ende ist oder ob das Problem wo anders her kommt? Z. B. Zündschloss

Danke und viele Grüße
Jürgen

Hallo mJürgen,
wenn die Pumpe lauter wird deutet sich meist das Ende an.
Da der 77er 911 S noch keinen Microschalter am Mengenteiler hat, läuft die Pumpe bei Zündung an.


Diesen Microschalter gibt es erst ab 78, da läuft die Pumpe erst beim Start des Motors an.

Luftgekühlte Grüße
Bernd
__________________
"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung"
911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 294 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 45 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"
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  #3  
Alt 26.10.2020, 18:15
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Hallo Bernd,

danke für die Info.
Es war jetzt so, daßs beim ersten Zündung einschalten, ohne Start Vorgang nur ganz kurz die Pumpe anlief.
Nach dem Startversuch lief diese dann immer durch.
Wird das noch irgendwie über den Druck gesteuert?

Habe jetzt noch gelernt, wie man Relais prüft.
Diese sind OK.

Starten geht nur mit Druck auf Bremspedal. Der Bkv ist aber dicht, habe ich geprüft. Als es noch wärmer war, war das nicht nötig. (drück auf die Bremse).

Wie kann ich denn das abstellen?
Am Sonntag wärs bei uns ca. 6°, jetzt waren es ca 9°.
Eigent ich sollte der 911er auch bei Kälte normal starten.

Danke und viele Grüße
Jürgen
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  #4  
Alt 26.10.2020, 18:59
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Zitat:
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Hallo Bernd,

danke für die Info.
Es war jetzt so, daßs beim ersten Zündung einschalten, ohne Start Vorgang nur ganz kurz die Pumpe anlief.
Nach dem Startversuch lief diese dann immer durch.
Wird das noch irgendwie über den Druck gesteuert?

Habe jetzt noch gelernt, wie man Relais prüft.
Diese sind OK.

Starten geht nur mit Druck auf Bremspedal. Der Bkv ist aber dicht, habe ich geprüft. Als es noch wärmer war, war das nicht nötig. (drück auf die Bremse).

Wie kann ich denn das abstellen?
Am Sonntag wärs bei uns ca. 6°, jetzt waren es ca 9°.
Eigent ich sollte der 911er auch bei Kälte normal starten.

Danke und viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,
wenn die Pumpe ok ist, läuft die bei Deinem 77er und eingeschalteter Zündung immer, zuviel gefördertes Benzin wird zurück in den Tank gepumpt.


Der Tritt auf die Bremse erzeugt Unterdruck, prüfe mal ob die Stauscheibe leichtgängig ist.
Hast Du schon den Zusatzluftschieber geprüft, bei 6 - 9° müsste der öffnen, sonst ist ein Start nicht möglich

Luftgekühlte Grüße
Bernd


Schick mir mal Deine e mail addy, ich habe hier noch einen Fehlersuchplan, der sehr hilfreich sein kann.
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Geändert von Einstieg (26.10.2020 um 19:01 Uhr).
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  #5  
Alt 28.10.2020, 12:28
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Hallo Bernd,

habe eben geschaut:

- die Stau Klappe lässt sich leicht bewegen.
- der zusatzluftschieber ist bei 9° (heute gemessen) ca. 30-50% offen

Interessant ist, dass heute von der Benzinpumpe keine Geräusche kamen.
Start war aber nur mit Tritt auf die Bremse möglich.
Wenn er läuft und man auf die Bremse tritt, hat er 200 u/min mehr.

Wo schaue ich jetzt am besten nach?
Oder ist das schon ein deutlicher Hinweis auf die Pumpe?


Danke und viele Grüße
Jürgen
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  #6  
Alt 28.10.2020, 19:13
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Zitat:
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Hallo Bernd,
habe eben geschaut:
- die Stau Klappe lässt sich leicht bewegen.
- der zusatzluftschieber ist bei 9° (heute gemessen) ca. 30-50% offen
Interessant ist, dass heute von der Benzinpumpe keine Geräusche kamen.
Start war aber nur mit Tritt auf die Bremse möglich.
Wenn er läuft und man auf die Bremse tritt, hat er 200 u/min mehr.
Wo schaue ich jetzt am besten nach?
Oder ist das schon ein deutlicher Hinweis auf die Pumpe?
Danke und viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,
um die Pumpe auszuschließen, musst Du sie überbrücken auf Batteriestrom, wenn sie dann läuft ist die Pumpe ok, ansonsten austauschen. Nicht vergessen die E - Anschlüsse zu checken.



Das ansteigen der Drehzahl beim Tritt auf die Bremse kann nur mit dem Unterdrucksystem zusammen hängen. Der Unterdruck wird vom Bremskraft - Unterdruckverstärker erzeugt.
Überprüfe mal ob alle Schläuche an der richtigen Stelle angeschlossen sind, auch Falschluft könnte eine Rolle spielen.


Luftgekühlte Grüße
Bernd
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Unterdruckverlauf.JPG (62,8 KB, 13x aufgerufen)
Dateityp: jpg Kraftstoffpumpe überbrücken.jpg (47,4 KB, 8x aufgerufen)
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