STOßDÄMPFER WECHSELN

[EH911]

Hallo,
ich bin mit meinem 83er SC heute zum Stoßdämpfertesten (Rüttelplatte) bei der Firma Vergölst gewesen. Ergebnis war, dass vorne alles im grünen Bereich liegt (80%) bei den hinteren aber besonders der linke total am Ende ist. Man bot mir an, die hinteren Stoßdämpfer zu wechseln ( Boge 2 Dämpfer EUR 340,- und Einbau EUR 48,-) ein einstellen von Spur und Sturz sei nicht nötig.
Meine Frage ist nun, ob es OK ist, nur die hinteren zu wechseln oder ob man auch die vorderen mitmachen MUSS und ob es wirklich üblich ist, beim Wechsel nur der hinteren keine Spur und Sturz Einstellung vorzunehmen, da hier im Forum schon gesagt wurde, die Spur und Sturz Einstellung MUSS in jedem Falle erfolgen.
Was habe ich eigentlich ab Werk verbaut (Boge oder Bilstein) und sollte ich beim Wechseln nur der hinteren dann auch das entsprechende Fabrikat wählen ?
Gibt es jemanden im Forum, der seine Dämpfer schonmal selbst gewechselt hat und wie schwierig ist das ??
Viele Grüße - Eric

[wolfgang911]

Hallo Eric,

nur die hinteren...kann man machen, würde ich aber nicht. Beim Wechsel der hinteren Dämpfer(relativ einfach im Vergleich zu vorne, kann man selber) muß eigentlich nichts eingestellt werden, Spur und Sturz bezieht sich in erster Linie auf die Front.
Ob Du Boge oder Bilstein hast erkennst Du an der Farbe oder putzt den Dämpfer mal sauber ab, es steht nämlich drauf(der Fachmann erkennt es auch vorne an der Größe).

Besser ist: alle Dämpfer tauschen Koni oder Bilstein und nach dem Einbau komplett vermessen und Radlasten einstellen.

Gruß Wolfgang

[Martin H.]

Moin Eric,
ich finde beide Dämpfer ok. - welche original verbaut sind läßt sich eigentlich nur anhand der Fahrgestellnummer überprüfen.

Die etwas härteren von Bilstein kosten ca. 105 & die Boge 99 Euro (340 Euro???)!

Die Einbaukosten sind aber ok. 48 EUro kann man investieren, wenn man schwarze Finger scheut

Habe bei mir die originalen von Boge verbaut, allerdings alle viere - denn die waren hinüber. Wenn Deine an der VA noch gut sind würd ich sie drauf lassen, es sei denn Du bist eher der Rennfahrer, dann sollte man etwas pingeliger sein. Allerdings ist der Unterschied in Sachen Fahrverhalten bei unseren alten Porschies nicht gerade gewaltig, was die Auswahl der Dämpfer anbetrifft. Die Hardcorealternative wäre ein RS Gewindefahrwerk wie es z.B. bei Mittelmotor angeboten wird (entspricht in etwa 30 -40% des Fahrzeugwertes

Radlasten, einstellen gehört auch nur in die Sportecke und macht für Dein Fahrzeug keinen Sinn.

Was mir noch einfällt: defekte Dämpfer ziehen meist noch ein paar andere Kleinigkeiten nach sich (je nachdem wie lang dies schon der Fall ist). Schau Dir die HA dabei genau an, oder lass einen dran der was davon kennt.

viele Grüße
Martin

[EH911]

Hallo nochmal,

ich hab mir die Stoßdämpfer gestern nochmal genauer angesehen und erst mal festgestellt, dass sie blau sind. Kann man daran den Hersteller festmachen ?? In der Reparaturanleitung vom Bucheli Verlag steht leider nicht drin, wie man die hinteren Dämpfer wechselt. Ich nehme mal an, das bedeutet, es ist so einfach das sich das erklären nicht lohnt !?
Sehr beruhigend !! Ich habe bis jetzt immer alles an meinem Porsche machen lassen, weil ich mich nicht so richtig rangetraut habe aber ich ärgere mich auch jedes Mal wenn ich nicht nur die Arbeitszeit bezahle, sondern die Teile auch noch mit kräftigem Aufschlag. Ich hab nix gegen EUR 50,- Stundenlohn aber wenn ich die Dämpfer bei Feboe für 99,- bekomme und Vergölst dafür 170,- in Rechnung stellt, ärgert mich das eben.
Ich werde versuchen, einfache Reparaturen und nicht Sicherheitsrelevante Arbeiten selbst zu machen, das festigt sicher auch die Beziehung zu meinem Liebling !!

Bevor ich loslege hätte ich noch ein paar Fragen:

1. Werden die oberen Gummis, die Unterlagscheibe und die selbstsichernde Mutter auch erneuert und sind diese beim neuen Dämpfer schon dabei oder muss ich die extra bestellen ?
2. Die alten Stoßdämpfer sind blau, heißt das jetzt Boge oder Bilstein ??
3. An den linken Dämpfer komme ich oben relativ einfach dran, wenn ich den davor sitzenden Lüftungsschlauch entferne. Auf der rechten Seite ist es schon schwieriger an die Sicherungsmutter zu kommen, weil direkt davor zwei dicke Oelschläuche verlaufen. Gibt es da einen Trick oder muss ich mich eben auf gefummel einstellen ??
4. Wenn ich die Sicherungsmutter aufdrehe, dreht sich der Zapfen mit. Muss ich diesen von oben kontern (6er Maulschlüssel) oder gibt’s noch eine andere Möglichkeit ??? Das ist links wohl erheblich einfacher als rechts !
5. Löse ich den Dämpfer zuerst oben oder unten am Rad und soll der Dämpfer beim Ausbau komplett ausgefedert sein (Fahrzeug an der entsprechenden Seite aufgebockt)?
6. Mit welchem Drehmoment wird die untere Schraube beim Einbau festgezogen und wie sieht das bei der oberen aus ??

Noch einen schönen Sonntag - Eric

[wolfgang911]

Hallo Eric,

die Farbpalette kenne ich auch nicht, aber ich schau mal nach. Wenn Du das Dämpferrohr sauberwischst, steht Hersteller und Teilenummer drauf.
Mach neue Bilstein rein und fertig.

Gruß Wolfgang

[EH911]

Hallo ...
gibts denn wirklich keinen, der mir eine Antwort auf meine Fragen geben kann ??
Oder ist es den Spezialisten einfach zu öde, über so ne einfache Reparatur was zu schreiben ??
Ihr würdet mir wirklich weiterhelfen !!

Viele Grüße - Eric

[wolfgang911]

@Eric, nicht aufregen, sind wahrscheinlich alle im Urlaub.
Also wichtig ist zuerst was Du mit Deinem Porsche vorhast:

a nur spazierenfahren und dem Sound lauschen: dann kannst Du wieder softe Boge reinschrauben und eventuell nur die hinteren wechseln
b "sportlich" fahren: dann wechsel alle 4

Zuerst mußt Du Dir die Mühe machen und wie ich schon schrieb das Dämpferrohr(das untere) sauber putzen, damit Du ablesen kannst um welchen Dämpfer es sich handelt(wichtig vorne, da dort nur die Patrone gewechselt wird und Boge und Bilstein unterschiedliche Abmessungen haben).
Dann folgt die Auswahl der Dämpfer:

Es gibt 2 Möglichkeiten:
1. Koni: gelb oder rot
2. Bilstein

Nach allem was ich weiß würde ich Bilstein sportlich Straße montieren, der haltbarste und beste Kompromiß zwischen sportlich straffem Dämpfer und "landstraßentauglichkeit".

Bei den Dämpfern ist sicherlich kein Befestigungsmaterial beigelegt. Der Tausch der vorderen Dämpferpatronen erfordert etwas mechanische Fähigkeiten. Wenn Du sowas noch nie gemacht hast, investier ein paar Euros und laß es machen.

Wichtig ist:

Höhe des Fahrzeugs richtig einstellen
Radlasten richtig einstellen
Fahrzeug vermessen

kostet nicht die Welt bringt aber wirklich was.

Gruß Wolfgang

[Bernd Andritzky]

Hallo Eric,

1. Habe meine Bilstein bei Mittelmotor gekauft, meines Wissens war alles dabei was man nicht wiederverwenden kann
2. Bilstein sind grün oder gelb, also sollten die blauen von Boge sein.
3. Mit etwas Gefummel geht´s. Nimm den Airboxdeckel und evtl. die ganze Airbox ab dann hast Du mehr Platz.
4. Da wirst Du wohl gegenhalten müssen, da sich die Dämpferstange im Dämpferrohr frei drehen lässt.
5. Hinten: Fahrzeug auf der zu bearbeitenden Seite aufbocken, Reihenfolge ist egal würde aber erst die untere Befestigung lösen. Einbau ist kein Problem, die Federkraft des Dämpfers ist relativ gering d.h. man kann ihn zum Einbau von Hand zusammenschieben.
6. Hier muss ich vom Büro aus passen, aber ich bin mir sicher sobald der C1-Dieter seinen Rechner hochgefahren hat wirst Du die Werte haben ;-) Wenn sich nichts tut bitte mail an info@an-tec.com, dann schau ich zuhause nach.

Ansonsten stimme ich dem Wolfgang in allen Punkten zu (außer daß ich vielleicht die vorderen Stoßdämpfer erstmal drin lassen würde), im Idealfall mach es selber und lass Dir von einem erfahrenen Schrauber dabei über die Schulter schauen, immerhin geht´s um Fahrwerksteile.

Gruß, Bernd

[911C1 Dieter]

Hallo Eric,

ich teil mir "die Arbeit" mit Bernd

6. Dämpfer unten an den hinteren Lenker mit 125 NM anziehen (die beiden Unterlegscheiben nicht vergessen !), und oben am Querträger mit 25 NM (gekontert) und weil ichs so schön finde, kommen bei mir immer neue Schrauben und Scheiben rein (ich steh auf gelb chromatierte Teile )

Grüße, Dieter

[EH911]

Vielen Dank schonmal an alle, die gepostet haben.

@ Dieter
Die obere selbstsichernde Konterschraube mit 25 NM anziehen heißt soviel wie "handwarm" oder ?? Wenn ich den Drehmomentschlüssel aufsetze, komme ich ja nicht mehr zum kontern an die Dämpferstange !?

Eric

[911C1 Dieter]

Hi Eric,
wenn Deine Ratsche mit Nuss arbeitet, dann handfest anziehen, ist ja eine selbstsichernde Mutter mit "Kunststoffbremse"

Gruß Dieter

[wolfgang911]

@Bernd und Dieter, tausche meine Dämpfer erst nächste Woche, aber kann es sein, daß die Reihenfolge nicht egal ist und man zuerst die obere Befestigung löst solange der Wagen noch steht und der Dämpfer belastet ist?
Und beim Einbau genau umgekehrt, zuerst unten festschrauben in Position bringen ablassen und dann die obere Mutter, weil dann gar nicht gegengehalten werden muß weil der Dämpfer das besorgt?

Gruß Wolfgang

[911C1 Dieter]

Hallo Wolfgang,

der oberen Achse des Dämpfers ist es egal ob der Dämpfer drin ist oder nicht (die dreht immer mit).

Meines Erachtens ist es in der Tat einfacher den Dämpfer erst oben lösen, dann aufbocken, dann unten lösen und das ganze umgekehrt montieren.

Durch die Vorspannung der Dämpfer drücken die nämlich ganz schön auseinander ... und aufgebockt ist er entspannter.

Was man nicht alles automatisch macht ... hier kommt man so richtig ans denken

Grüße, Dieter

[wolfgang911]

@Dieter, ich werd Dir's erzählen was die Dämpferstange dazu gesagt hat, und ob es ihr wirklich egal war ob zuerst oben oder unten...manchen ist es nämlich nicht egal

Gruß Wolfgang

[Martin H.]

@Dieta & Wolfjang,
nu wirds aber spaßig, beim Einbau isses egal, ob belastet oder nich, du kanns dat Dämpferbeinchen locker nach oben rausziehen
Grüße Martin