Elfertreff.de
 
 
 
 
       

Zurück   Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum > Fahrzeugforum für Porsche 911 > Porsche 911

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 03.06.2018, 19:22
Benutzerbild von Pfiffig
Pfiffig Pfiffig ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2016
Ort: NRW
Beiträge: 30
Pfiffig befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Fensterhebermotor überholen

Hallo zusammen,
hat jemand hier schon einmal einen Fensterhebemotor überholt und könnte mir sein Erfahrungen mitteilen?

Ich habe den Motor von dem „getriebeähnlichen Teil„ gelöst. Er ist dort mit zwei Inbusschrauben befestigt gewesen. Der Rest (Scheibe, Hebegestänge und der Runde getriebeähnliche Teil des Fensterhebers) befindet sich noch in der Tür. Die Scheibe ist oben also geschlossen. Es handelt sich um einen 86er 3,2 Ltr. Carrera, Targa.

Der Ausgebaute Teil des Motor läuft noch (In beide Richtungen) wenn man Spannung an die Anschlussklemmen anlegt. Die Scheibe ließ sich aber vorher nicht bewegen.

Hat jemand einen gut Tipp für das weitere Vorgehen?
LG Rolf
__________________
87er Carrera 3,2 Ltr, Cabrio / 86er Carrera 3,2 Ltr. Targa / Tesla M3 LR
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 03.06.2018, 20:13
Benutzerbild von Einstieg
Einstieg Einstieg ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: Bergisches Land
Beiträge: 5.807
Einstieg befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
911

Zitat:
Zitat von Pfiffig Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
hat jemand hier schon einmal einen Fensterhebemotor überholt und könnte mir sein Erfahrungen mitteilen?

Ich habe den Motor von dem „getriebeähnlichen Teil„ gelöst. Er ist dort mit zwei Inbusschrauben befestigt gewesen. Der Rest (Scheibe, Hebegestänge und der Runde getriebeähnliche Teil des Fensterhebers) befindet sich noch in der Tür. Die Scheibe ist oben also geschlossen. Es handelt sich um einen 86er 3,2 Ltr. Carrera, Targa.

Der Ausgebaute Teil des Motor läuft noch (In beide Richtungen) wenn man Spannung an die Anschlussklemmen anlegt. Die Scheibe ließ sich aber vorher nicht bewegen.

Hat jemand einen gut Tipp für das weitere Vorgehen?
LG Rolf

Hallo Rolf,
??
wenn der Motor läuft, würde ich den Fehler im Umfeld suchen.
Vieleicht fehlt auch nur das Fett.
Luftgekühlte Grüße
Bernd
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Fensterheber ausgebaut.jpg (80,5 KB, 30x aufgerufen)
Dateityp: jpg Fensterheber Gestänge 1.JPG (67,3 KB, 25x aufgerufen)
Dateityp: jpg Fensterheber Gestänge 2.JPG (86,0 KB, 27x aufgerufen)
__________________
"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung"
911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 294 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 45 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 05.06.2018, 11:53
Benutzerbild von Pfiffig
Pfiffig Pfiffig ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2016
Ort: NRW
Beiträge: 30
Pfiffig befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo zusammen,
ich habe nun den Fensterhebemotor , die Scheibenführungen und das Gestänge gut gefettet und alles zusammengebaut. Die Scheibe ließ sich rauf und runter bewegen. Bevor ich die Türverkleidung wieder einbaue, wollte ich nochmal die Scheibenverstellung ausprobieren und die Scheibe bewegt sich nicht mehr. Der Motor ist wie tot. Motor wieder ausgebaut.

Motor mit den Stecker verbunden und der Motor läuft wieder kraftvoll in beide Richtungen!!!!

Die Scheibe lässt sich problemlos mit der Hand auf und ab bewegen!!!

Also nach dieser wundersamen Heilung wieder alles zusammengeschraubt. Die Probeläufe in der Mittellstellung der Scheibe zigmal auf und ab ohne Probleme. Aber nun kommt der m. M. der entscheidende Tatbestand. Ich lasse die Scheibe hochlaufen, bis sich der Motor durch die Endabstellung selber ausschaltet. Das hat er auch genau gemacht, aber seit dieser Endabstellung ist er wieder ohne jegliche Funktion….

Meine Frage wie wird diese Endabstellung eigentlich geregelt, elektrisch oder mechanisch???
__________________
87er Carrera 3,2 Ltr, Cabrio / 86er Carrera 3,2 Ltr. Targa / Tesla M3 LR
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 06.06.2018, 13:27
Benutzerbild von azrael
azrael azrael ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 32
azrael befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Endstellung ist rein mechanisch

Da ist ein mechanischer Endanschlag, den Du einstellen kannst.


Merkst Du ja auch daran, dass bei Betätigung bspw das Licht etwas schwächer wird (wenn nur über Batterie läuft).


Hast Du vielleicht einen Kabelbruch in der Türdurchführung


Gruß aus Berlin


Christoph
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 06.06.2018, 15:02
Benutzerbild von Pfiffig
Pfiffig Pfiffig ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2016
Ort: NRW
Beiträge: 30
Pfiffig befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo Christoph,
ein Kabelbruch kann nicht sein, denn die Scheibe lässt sich aus der halboffenen Stellung elektr. rauf und runterfahren. Runter bis zur Endposition und Abschaltung. Beim Hochfahren bis in die Endposition bleibt die Scheibe dort korrekt stehen, aber danach ist keine Verstellung der Scheibe mehr möglich. Weder elektrisch noch mit der Hand. Erst wenn ich die Scheibenführung und den Motor wieder ausbaue und anschließend wieder in mittlerer Stellung der Scheibe einbaue, lässt sich die Scheibenöffnung wie gewohnt betätigen, bis Sie einmal die obere Endposition erreicht hat. Danach ist alles wieder tot.
__________________
87er Carrera 3,2 Ltr, Cabrio / 86er Carrera 3,2 Ltr. Targa / Tesla M3 LR
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 07.06.2018, 13:54
Benutzerbild von azrael
azrael azrael ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 32
azrael befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kein Abschaltung!

Hallo Rolf,


es gibt keine Abschaltung beim 3,2l an den Scheiben. Das sind rein mechanische Stopper. Die Scheibe, bzw die Führungsschiene fährt
dagegen und Ende ist. Der Motor würde noch weiterlaufen aber der Weg
der Scheibe ist mechanisch gestoppt. Wie ein Prellbock bei der Eisenbahn.
Strecke zu Ende, Anschlag. Aber es gibt keine elektrische Unterbrechung
des Stromes für den Motor. Das machst Du, indem Du den Schalter wieder
loslässt. Deshalb die Frage nach dem Kabelbruch. Strom kommt an am Motor? Das hast Du gemessen, auch wenn er "tot" ist?
Bau mal den ganzen Heber aus und prüfe den auf Zahnausfall, vielleicht klemmt da in der obersten Position was und versetze den oberen Anschlag mal etwas tiefer. Vielleicht reichen ja schon 1-2mm um die Klemmende Stelle zu vermeiden



Gruß aus Berlin


Christoph

Geändert von azrael (07.06.2018 um 14:01 Uhr).
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 07.06.2018, 14:43
Benutzerbild von Einstieg
Einstieg Einstieg ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: Bergisches Land
Beiträge: 5.807
Einstieg befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
911

Zitat:
Zitat von Pfiffig Beitrag anzeigen
Hallo Christoph,
ein Kabelbruch kann nicht sein, denn die Scheibe lässt sich aus der halboffenen Stellung elektr. rauf und runterfahren. Runter bis zur Endposition und Abschaltung. Beim Hochfahren bis in die Endposition bleibt die Scheibe dort korrekt stehen, aber danach ist keine Verstellung der Scheibe mehr möglich. Weder elektrisch noch mit der Hand. Erst wenn ich die Scheibenführung und den Motor wieder ausbaue und anschließend wieder in mittlerer Stellung der Scheibe einbaue, lässt sich die Scheibenöffnung wie gewohnt betätigen, bis Sie einmal die obere Endposition erreicht hat. Danach ist alles wieder tot.

Hallo Rolf,
fahr die Scheibe mit dem Motor auf halbe Höhe und halte - drücke sie mit der Hand nach unten, dann müsste der Motor ebenfalls dauerhaft stehenbleiben.
Wenn ja, ist der Motor defekt.
Luftgekühlte Grüße
Bernd
__________________
"Porsche fährt man nie aus Vernunft sondern immer aus Überzeugung"
911 SC, 9/78, 180 PS, RdW Coupe`,TL, Schiebedach, RSR Felgen 9 u. 11 J, Reifen 225/50/15 u. 285/40/15, 294 tkm ohne Motorrevision, H - Zulassung, 45 Jahre in meinem Besitz "matching numbers"
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 07.06.2018, 18:24
Benutzerbild von Pfiffig
Pfiffig Pfiffig ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2016
Ort: NRW
Beiträge: 30
Pfiffig befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo zusammen,
ich habe alles komplett demontiert und äußerlich sieht alles Top aus (Zahnräder, Zähne, Kunststoffrollen usw). Alles ist leichtgängig. Natürlich habe ich bei der Demontage auch den Haltestift oder Haltepin (Bild unten) der Spiralfeder welche das hochfahren der Scheibe unterstützen soll in der Türe gefunden.

Nun habe ich den Motor wieder angeschlossen und mit dem Fensterhebeschalter das lose und ausgebaute Gestänge bis gegen den unteren Anschlag laufen lassen. Alles bestens, Motor bleibt stehen und lässt sich wieder in entgegengesetzte Richtung bewegen. Nun den Motor bis zum oberen Anschlag laufen lassen. Motor läuft ohne zu mucken bis gegen den oberen Anschlag und ist ab jetzt nicht mehr zu bewegen.
Löse ich die 13er Anschlageinstellschraube, so dass der Motor nicht mehr stramm gegen den „Prellbock“ drückt, ist er wieder elektrisch zu bewegen bis er wieder erneut in der oberen Stellung feste gegen den Anschlag fährt.

Meine Vermutung ist, dass innerhalb des Motors noch zusätzlich eine elektr. Lastabschaltung existiert, die nicht mehr einwandfrei funktioniert. Würde auch Sinn machen, denn durch weiteres drücken des Schalters oder klemmen des Schalter(hatte ich auch schon öfters) würde der Motor überlastet und wahrscheinlich einen Schaden nehmen. Dieses ist aber nur eine Vermutung, wissen tue ich es nicht.Ich gehe mal davon aus, das ich einen neuen Motor benötigen werde.

Grüße aus Leichlingen
Rolf
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Pin.jpg (3,6 KB, 115x aufgerufen)
__________________
87er Carrera 3,2 Ltr, Cabrio / 86er Carrera 3,2 Ltr. Targa / Tesla M3 LR
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 09.06.2018, 13:16
Benutzerbild von Pfiffig
Pfiffig Pfiffig ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 03.2016
Ort: NRW
Beiträge: 30
Pfiffig befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo zusammen,
so, das Problem ist gelöst. Ich habe einen neuen Motor gekauft und eingebaut. Alles läuft nun wieder zu meiner Zufriedenheit.
Problematisch war der Einbau des Haltepins der die Spiralfeder hält. Ich hatte ihn wieder in die dafür vorgesehene Aussparung gesteckt. Ging auch stramm mit leichten Hammerschlägen hinein. Da keine weitere Befestigung vorgesehen sind, blieben leichte Bedenken hinsichtlich der Haltbarkeit diese Pins.

Aber gut, wenn es so vorgesehen ist soll es schon halten. Nach dem ich (mal wieder)alles eingebaut hatte und die ersten Probeläufe soweit zufriedenstellend verlaufen waren, hörte ich plötzlich einen lauten kräftigen Schlag in der Türe, gefolgt von einem leisen metallischen Plop. War klar, die lose Steckverbindung hat auf Dauer nicht gegen die Federkraft gehalten. Alles wieder ausgebaut (ich glaube es war das 5.mal). Nun ein Loch durch den Pin gebohrt, Gewinde geschnitten und mit einer Schraube vorsichtig befestigt. Große Anzugsmomente hält das wenig vorhandene und weiche Material nicht aus.

Meines Erachtens ist dieses eine totale Fehlkonstruktion. Nach 30 Jahren und mehr dürften die meisten nur gesteckten Haltepins aus ihrer Halterung gerutscht sein. Das bedeutet, dass die Scheibe beim Schließen auf den letzten cm sich ganz schön quält und man meint der Motor verhungert gleich. Denn die Spiralfeder wird nun ca. 3 - 4 cm weiter von einer Befestigungsschraube gehalten und verliert damit erheblich an Spannkraft.

Hat hier einer ein gute Idee, wie man diese Befestigung der Spiralfeder besser und standfester realisieren kann oder auch schon gefunden???
Ich glaube das es vielen weiter helfen könnte.

Allen ein schönes Wochenende
Rolf
__________________
87er Carrera 3,2 Ltr, Cabrio / 86er Carrera 3,2 Ltr. Targa / Tesla M3 LR
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 10.06.2018, 16:06
911Winni 911Winni ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 10.2015
Ort: Coburg
Beiträge: 14
911Winni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hi,
dir ist die Funktion des sog. Haltepins schon klar?
Wenn das Fenster nach unten fährt, spannt sich die Feder um den Motor beim Hochfahren der Scheibe zu unterstützen.
Solltest du es also geschafft haben, die Feder einzuhängen, war da bereits was falsch. Die wird mit einem Werkzeug unter Vorspannung eingehängt.

Dass etwas nicht richtig sein kann, hast du ja selber am Motorgeräusch gehört.



Ich sehe da keine Fehlkonstruktion sondern ganz normalen Maschinenbau.
Will dich aber nicht kritisiere, ich an deiner Stelle hätte mir längst ein Ersatzteil geholt.


Freundlicher Bastlergruß
Winni
__________________
Das ist nur meine Meinung - kann man teilen, muß man nicht
Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 23.06.2020, 07:30
Benutzerbild von b.caliente
b.caliente b.caliente ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 05.2013
Ort: Münsterland
Beiträge: 528
b.caliente befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Moin,

ich habe hier einen Fensterhebermotor aus meinem SC,
wozu sind die beiden Stopfen da - nachschmieren?

Grüße
Andreas
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpeg A96EF99C-7F0A-480E-92A3-A93AE9E432C5.jpeg (34,8 KB, 26x aufgerufen)
__________________
911 SC Targa MJ 82 930/16

Geändert von b.caliente (23.06.2020 um 07:32 Uhr).
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 23.06.2020, 09:46
911Winni 911Winni ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 10.2015
Ort: Coburg
Beiträge: 14
911Winni befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zieh mal einen raus, ob Wasser drin ist.
Nicht nachschmieren! Damit ruinierst du ihn komplett. Auch - und vor allem - kein WD40😳.

Grüße
Winni
__________________
Das ist nur meine Meinung - kann man teilen, muß man nicht
Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 23.06.2020, 12:28
Benutzerbild von b.caliente
b.caliente b.caliente ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 05.2013
Ort: Münsterland
Beiträge: 528
b.caliente befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Zitat:
Zitat von 911Winni Beitrag anzeigen
Zieh mal einen raus, ob Wasser drin ist.
Nicht nachschmieren! Damit ruinierst du ihn komplett. Auch - und vor allem - kein WD40😳.

Grüße
Winni
Danke Winni,

kein Wasser drin, funktioniert auch einwandfrei.
Ich dachte nur, wenn er mal auf dem Tisch liegt, dass ich ihm gfs.
was Gutes tue

Grüße
Andreas
__________________
911 SC Targa MJ 82 930/16
Mit Zitat antworten
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:42 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001-2018 by Elfertreff.de - Sämtliche PORSCHE Bezeichnungen und Logos unterliegen dem Copyright der Dr. Ing. h. c. F. Porsche AG ! Das Forum ist ein unabhängiges Forum und hat keinen Bezug zur Porsche AG