Leerlaufproblem bei`m 964 - Elfertreff

LU-PO993 · #1 26.01.2007, 16:59

Habe folgendes Problem bei kalten Fahrzeug: Springt sofort an, runder Leerlauf bei ca. 800 U/min, gebe Gas, Auto geht aus

Hatte das Auto nun in Inspektion, dabei wurde eine "Systemanpassung " gemacht - Problem aber immer noch da

Mittels Forum-Suchhilfe konnte ich folgende, potentielle, Übeltäter identifizieren:
Leerlaufregelventil, Warmlaufregler, Leerlaufregler, Meßfühler/Ansaugluft

Nun die Frage eines Laien: Können diese Teile, falls defekt, im Fehlerspeicher ausgelesen werden ?

Für die "Erleuchtung" bedanke ich mich schon jetzt

Jürgen

Matze 964 · #2 26.01.2007, 17:06

Hallo Jürgen,

was sagt denn der Uwe dazu?

Grüße
Matthias

LU-PO993 · #3 27.01.2007, 19:56

Zitat:

was sagt denn der Uwe dazu?

Noch nichts, bei ihm war ja Porschi zur Inspektion - nicht, daß hier falsche Spekulationen reifen, ich will ihn nicht diskreditieren, sondern durch möglichst umfangreiche Infos bei der Suche unterstützen (-> und um meinen Geldbeutel zu schonen)

J

blackmoney911 · #4 04.02.2007, 22:26

Hallo Lu-Po
habe genau das gleiche Problem, nur nicht so radikal: Runder Leerlauf, nach kurzem Gas geben fällt die Drehzahl in den Keller, und moduliert dann einige Male rauf/runter, bis sie sich wieder bei 800 U/min einpendelt. Ist wirklich unangenehm beim Reversieren u.Einparken, weil er dann manchmal

abstirbt, eben wenn man gerade leicht Kupplung kommen lässt - voll peinlich

Also ich hab schon das Regelventil (das mit 2 Luftschläuchen und 1 Stecker)gereinigt wie in vielen Foren gelesen, hat aber nichts gebracht!
Wenn du den Fehler gefunden hast bitte bitte PM, ich machs natürlich auch!

LG
Peter

mag356 · #5 05.02.2007, 07:55

Hallo Peter,

ich tippe mal auf den Luftmengenmesser. Da nutzt sich die Schleiferbahn mit den Jahren ab. Man kann den Schleifer aber so nachbiegen, daß er auf einer etwas versetzten Bahn läuft. Aber bitte keine Schrauben drehen oder sonstiges verdrehen!!!

Außerdem schadet es nix, wenn man die Lambdasonde erneuert, wenn sie schon einige Jahre auf dem Buckel hat. Den Leerlaufsteller kann man auch ganz gut im Ultraschallbad reinigen (min. 30 Minuten lang).

Viel Erfolg.

Gruß,
Marcus

rsdoktor · #6 05.02.2007, 08:02

@lupo:
probier mal folgendes:
du klemmst deine batterie ab, ein paar minuten warten, klemmst sie wieder an und machst eine "spezial systemanpassung":
kalter motor
licht an
heckscheibenheizung an
motor starten
ca 15 minuten im leerlauf laufen lassen, fertig.

bei mir hilft das, habe keine probleme mehr mit ausgehendem kalten motor.

gruß rs doc

mag356 · #7 05.02.2007, 10:25

Hallo Wolfgang,

der Steuergeräte-Reset bringt zuerst schon was. Leider adaptiert das Steuergerät nach der Initialisierung aber immer weiter im normalen Betrieb die benötigten Werte für den Leerlaufsteller und die Lambdaadaption, so daß der positive Effekt mit der Zeit wieder flöten geht.

Meistens verhält es sich mit dem LMM so, daß sich die Schleiferbahn im niedrigen Lastbereich um Leerlauf nicht mehr linear, sondern eher schon sprunghaft verhält. Je nach Motortemperatur befindet sich der Schleifer an einer anderen Stelle, da mit steigender Temperatur der Luftbedarf runter geht. Trifft man dann so eine schadhafte Stelle, zeigt sich das während des neu Anlernens in einem deutlichen Zappler des Leerlaufs.

Das Lastsignal und damit die Gemischvorsteuerung macht einen Sprung, worauf der Lambdaregler zwar reagiert, aber das ganze bleibt eben spürbar. Ziel sollte es immer sein, den Lambdaregler so wenig, wie nötig zu brauchen, da durch große Regelhübe immer Unruhe und Abweichungen in der Dynamik zu erwarten sind. Der Lambdaregler sollte vielmehr die Unterschiede ziwschen den Fahrzeugen und zwischen verschiedenen Kraftstoffqualitäten ausgleichen und natürlich sauber auf Lambda=1 regeln. Das ist nätürlich von einer intakten Sonde mit abhängig.

Bei dem LMM-Alterungs-Problem und der Präzision liegt dann auch die Chance eines HFMs, wenn er sauber abgestimmt ist. Ist nur die Frage, ob die erhältlichen Kits das Potential da wirklich nutzen und sich jemand die zeitraubende Mühe speziell bei der Abstimmung im Leerlauf wirklich gemacht hat.

Klar, daß auch die HFMs mit der Zeit altern, die Preise für LMM dürften im Vergleich aber eher steigen und die wiederholbare Genauigkeit in der Lasterfassung ist meiner Erfahrung nach auch deutlich besser.

Viele Grüße,

Marcus

LU-PO993 · #8 05.02.2007, 13:54

Zitat:

Wenn du den Fehler gefunden hast bitte bitte PM

mach` ich !

Den Ausführungen Marcus` habe ich übrigens nichts hinzuzufügen

Jürgen

rsdoktor · #9 05.02.2007, 14:11

danke marcus für die fundierte beschreibung des fehlers...
meinst du, daß man die leiterbahn evtl an der schadhaften stelle reparieren kann?

gruß wolfgang

@lupo: ich habe noch einen luftmengenmesser im keller liegen, falls interesse, denk dir einen preis aus...

mag356 · #10 05.02.2007, 15:19

Hallo Wolfgang,

die beste Lösung sehe ich im Moment erst mal bei dem Verbiegen des Schleifers, damit er auf einer versetzten "neuen" Bahn läuft. Das sollte dann mal wieder ne Weile halten. Ansonsten hilft nur der Griff zu nem neuen LMM. Die sind laut Boschnummer bei 3.2er und 964 identisch, auch wenn die Porschenummer unterschiedlich ist. Wahrscheinlich fehlte den 3,2er LMM nur das Gewinde, um die Kabelschelle auf der Oberseite zu befestigen.

Viele Grüße,

Marcus

LU-PO993 · #11 05.02.2007, 21:53

Zitat:

um die Kabelschelle auf der Oberseite zu befestigen.

Marcus, gibt es eine einzige Schraube an dem Ding die Du ned kennst

Jürgen, platt

mag356 · #12 05.02.2007, 22:54

Zitat:

Zitat von LU-PO993

Marcus, gibt es eine einzige Schraube an dem Ding die Du ned kennst

Jürgen, platt

Och, da gibt´s noch genug. Man lernt nie aus.

Aber mit dem Thema Steuergerät und Lasterfassung beschäftige ich mich schon einige Zeit, zumal das ja auch zu meinem Job gehört.

Wenn die Kiste eben nicht immer so läuft, wie es sein könnte, kribbelt es in den Fingern.

Gruß,
Marcus

blackmoney911 · #13 06.02.2007, 14:14

Hi Marcus, da reiß ich ein Aug' auf, was dein Wissen angeht! Dachte bisher die echten Experten sind auf rennlist.com zu Hause. (eh komisch beim Deutschen Automobil)
Was das Thema betrifft werd ich auf jeden Fall deinen Rat befolgen und den LMM Schleiferkontakt nachbiegen. Undwenn ich ihn ruiniere machts auch nix, weil der LMM220 Kit bei Cartronic ist schon bestellt! Wollt halt noch warten und zuerst das FW erneuern.

Danke und nochmals tiefe Verbeugung nach Deutschland.

Peter

mag356 · #14 06.02.2007, 16:04

Zitat:

Zitat von blackmoney911

Hi Marcus, da reiß ich ein Aug' auf, was dein Wissen angeht! Dachte bisher die echten Experten sind auf rennlist.com zu Hause. (eh komisch beim Deutschen Automobil)
Was das Thema betrifft werd ich auf jeden Fall deinen Rat befolgen und den LMM Schleiferkontakt nachbiegen. Undwenn ich ihn ruiniere machts auch nix, weil der LMM220 Kit bei Cartronic ist schon bestellt! Wollt halt noch warten und zuerst das FW erneuern.

Danke und nochmals tiefe Verbeugung nach Deutschland.

Peter

Hallo Peter,

ich denke, das Problem tritt bei jedem LMM früher oder später auf. Da ist es meiner Meinung nur fair, etwas an Erfahrung weiterzugeben, zumal ich die ersten Infos zu diesem Thema auch aus dem Netz habe und mittlerweile aus eigenem Interesse und Spieltrieb einiges dazu herausgefunden habe, was ich hiermit gerne weitergebe.

Viel Erfolg und viele Grüße,

Marcus

PS: Was ich zu dem Thema auch schon mal irgendwo (Elferliste, ''''''''' oder hier???) gepostet habe, ist, daß es im 3,2er Handbuch extra eine Anweisung zum Tausch dem LMM-Steckers am Kabel gibt. Scheint also auch ein häufigeres Problem zu sein.

rsdoktor · #15 07.02.2007, 00:58

die probleme gabs beim 964 auch, da ist der stecker bzw das kabel des luftmengenmessers an der karosserie angestanden, wurde mit einem kabelbinder und mega fummelei behoben...

gruß rs doc