Ventildeckel abdichten 996 - Elfertreff

911er_Michi · #1 11.08.2007, 18:11

Hallo ihr da draußen,

ich habe einen 996 C4 BJ 99 mit folgendem Problem:

Der linke Ventildeckel ist undicht und nun tropft Öl auf den Auspuss :-(

Bei näherer Betrachtung habe ich festgestellt, dass mein Vorbesitzer scheinbar schon mal dasselbe Problem hatte und einfach eine Dichtungsmasse zum Abdichten verwendet hat. Diese Dichtungsmasse hat er sogar zum Abdichten der Schrauben am Ventildeckel verwendet (!)

Ich denke mal, dass das keine fachgerechte Abichtung - lt. Porschevorgaben ist - oder irre ich mich da????

Da ich das Auto von einem Händler gekauft habe und noch innerhalb der Gewährleistungsfrist bin, würde es mich interessieren, was Ihr dazu meint: Ist es zulässig (lt. Porschevorgabe) den Ventildeckel inkl. Schrauben(!) mit Dichtungsmasse abzudichten?

Vielleicht hat irgendwer von Euch auch Zugriff auf ein original Werkstatthandbuch, indem die Art der Abdichtung eines Ventildeckels beschrieben ist.

Ich hoffe Ihr könnt mir dabei weiterhelfen.

Danke, lg. Michael

Tick · #2 11.08.2007, 21:06

Hi Michael,
hast du ein Photo davon ? Normal ist das auf Garantie nicht, wenn ich das PET richtig deute ist da eine ganz normale Papierdichtung dazwischen- (man kann das Material daraus nicht erkennen, ich wüsste aber nicht was da eine Metalldichtung zu suchen hätte) - die zwar durchaus zusätzlich mit irgendeiner Dichtungsmasse bestrichen werden kann ( Hylomar oder sowas ). das passiert dann aber ganz dünn.
Viele Grüsse
Peter

911er_Michi · #3 12.08.2007, 09:56

Hallo Peter,

Danke für deine rasche Rückmeldung.

Ich habe hier ein paar Fotos online gestellt. Deutlich kann man die rote Dichtungsmasse an den Schraubenköpfen erkennen...

http://www.volkmann.at/996/ventildeckel.htm

lg. Michael

Oliver B · #4 12.08.2007, 10:06

Als Laie sieht das für mich doch arg gefrickelt aus. Was sagt denn der Händler? Im Zweifel kann es doch nicht so dramatisch teuer sein, den Deckel neu abzudichten. Wenn da ein grösserer Defekt vorliegt, so dass es dann kompliziert wird, dürfte eh die Garantie greifen.

911er_Michi · #5 12.08.2007, 10:51

Händler meint, dass ist normal und er zahlt gar nix!!

Bei meinem früheren 3,2 Targa hatte ich mal so ein ähnliches Problem und da waren dann die Ventildeckel verbogen und mussten auch neu gegeben werden.

Das was mich aber wirklich interessieren würde ist, ob laut Porsche Reparaturvorschriften ein Deckel bzw. die Schrauben wirklich so stümperhaft abgedichtet werden dürfen?

lg. Michi

Tick · #6 12.08.2007, 11:02

Ist die Frage was das eigentlich ist, für mich sieht das so aus wie Schraubensicherung, ist aber durch den Ölnebel sehr schwer zu beurteilen. Die eigentliche Dichtung auf Bild 3 sieht aber normal aus.
Grüsse
Peter

Oliver B · #7 12.08.2007, 11:10

Zitat:

Zitat von 911er_Michi

Händler meint, dass ist normal und er zahlt gar nix!!

Wenn der noch Garantie hat, fällt das doch darunter? Ich verstehe das nicht.

911er_Michi · #8 12.08.2007, 12:22

Nun jetzt öffnen wir eine juristische Diskussion:

Ich habe sogar noch Gewährleistung (da innerhalb der ersten 6 Monate).
Innerhalb dieser ersten 6 Monate geht es darum, dass mir der Verkäufer beweisen muss, dass das Fahrzeug bei der Übergabe den Schaden nicht hatte. was defakto nicht möglich ist. Erst in der danachfolgenden Garantiedauer (nach 6 Monaten) muss der Käufer(!) dem Verkäufer beweisen, dass der Schaden bzw. die Ursache für den Mangel bereits bei der Übergabe des Fahrzeuges war - was defakto genauso wenig möglich sein wird.

Nun behauptet der Verkäufer, dass bei der Übergabe der Motor nicht undicht war und somit kein Fall von Gewährleistung vorliegt!

(Was rein rechtlich von Ihm zumindest korrekt formuliert ist)

Wenn ich aber nun die (aus meiner Sicht) mangelhafte Abdichtung der Schraubenköpfe sehe, dann ist das für mich ja schon wieder fast ein versteckter Mangel - daher meine Frage hier im Forum, ob es lt. Porschevorschrift zulässig ist die Schrauben des Ventildeckels mit Dichtmasse zu versehen. Ich denke nämlich nicht, dass das eine fachgerechte Reparatur ist.

Oder hat irgendwer von Euch auch so eine Dichtamsse auf den Schrauben "kleben"?

Da der Verkäufer nun aber scheinbar auf stur "schaltet" wird mir wahrscheinlich der Rechtsweg nicht erspart bleiben.

lg. Michael

Tick · #9 12.08.2007, 12:37

Hm,
also eine Gebrauchtwagengarantie ? Das unterscheidet sich natürlich ziemlich massiv von em was landläufig unter Porschegarantie läuft- also die Garantie die du von Porsche für ein bei Porsche gekauftes Fahrzeug bekommst ( oder auch nicht

).
Schraubensicherung dichtet nicht sondern sichert- wie der Name schon sagt- die Schraube bzw. die Mutter, dieses Zeugs würde ich auch durchaus bei den Muttern des Ventildeckels eines luftgekühlten Fahrzeugs verwenden.
Man sollte also erst einmal feststellen um was es sich bei diesem roten Zeugs handelt. Ich würde einfach mal in einem PZ vorbeifahren und die Jungs bitten den Wagen mal auf die Bühne zu nehmen, das wird das einfachste sein. Von der Verwendung von Schraubensicherung auf eine unsachgemässe Reparatur zu schliessen halte ich jedenfalls für fragwürdig.
Viele Grüsse
Peter

Oliver B · #10 12.08.2007, 13:12

Ehrlich gesagt, würde ich mir da keinen Stress machen. An dem Deckel war schon mal was, so liefert Porsche das nicht aus (glaub ich zumindest

).

Rechtschutz? Wenn ja, Fotos, Kaufvertrag und alles mit Beschreibung per Email zum Rechtsanwalt. Ich sehe da einen Garantiefall, das war vorher Gemurkse und jetzt läuft Öl aus. Der Schaden war also vorher schon da.

911er_Michi · #11 12.08.2007, 13:36

Danke!!

Genau das plane ich auch zu tun. Morgen bekommt das alles meinr Rechtsanwalt und dann werden wir ja sehen was dabei rauskommt.

Werde es hier dann posten - wenn Entscheidung gefallen.
Wobei bei Rechtsstreit, das ganze auch länger brauchen wird...

Trotzdem Danke für Eure Hilfe.

lg. Michael

roadrunner · #12 15.08.2007, 10:37

Es könnte auch eine so genannte "Flüssigdichtung" sein. Das ist ein aushärtender, aber elastisch bleibender Pamp, der spaltüberbrückend ist und daher auch noch abdichtet, wenn eine "richtige" Dichtung das nicht mehr schaffen würde.

Ohnehin ist bekannt, dass sich die Ventildeckel winden wie das Fähnchen im Wind, deshalb ersetzen die ja auch viele durch die vom Turbo oder gar aus dem Vollen gefräste von Drittanbietern.

Meine Vermutung daher: Das Ding war verzogen, und so konnte es noch wiederverwendet werden.

Um das mit Sicherheit zu sagen, müsste man's natürlich prüfen.

Viele Grüße

Roadrunner-Thomas