28.09.2013, 10:58
|
Registrierter Benutzer
|
|
Registriert seit: 12.2010
Ort: Bodenseeraum
Beiträge: 67
|
|
Marelliverteiler Doppelzündung
Hallo zusammen,
ich habe mal wieder eine Frage an die Experten unter Euch:
Mein 11er hat eine Doppelzündung mit 2 HKZ's und Marelli-Verteiler.
Bis 4.000 U/min geht die Zündverstellung sauber mit, dann sackt sie ab und schwankt vor und zurück.
Hat jemand von Euch Unterlagen und Zeichnungen wie der Verteiler aufgebaut ist? Oder hat jemand von Euch evtl. eine Lösung?
Vielen Dank!
Gruss Andreas
|
28.09.2013, 15:49
|
|
Moderator
|
|
Registriert seit: 07.2010
Ort: West Coast (USA)
Beiträge: 1.556
|
|
Auto? Baujahr? Stock oder nachgeruestet?
Hausaufgabe:
Mal die zuendvorverstellung (advance) bei 6000rpm messen und hier posten.
Ich hab' ein paar vorschlaege, aber ohne die genauen angaben wird das nix.
W
__________________
If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
|
28.09.2013, 18:39
|
Registrierter Benutzer
|
|
Registriert seit: 12.2010
Ort: Bodenseeraum
Beiträge: 67
|
|
Hallo William,
es handelt sich mald wieder um mein 67er F-Modell welches in den 70er Jahren immer weiter aufgerüstet wurde, (C6-Kolben, 46er Weber etc.) und nur im Renneinsatz eingesetzt wurde.
Gruss Andreas
|
29.09.2013, 00:56
|
|
Moderator
|
|
Registriert seit: 07.2010
Ort: West Coast (USA)
Beiträge: 1.556
|
|
OK, ohne messung kommen wir leider nicht weiter. Ich glaube, dass dein Marelli sich verabschiedet (oder bestimmte interne kompenten einer ueberholung beduerfen).
Deshalb:
- Modellnr. deines verteilers
- Zuendzeitvorverstellung bei 6000rpm
Damit koennen wir den fehler mal bestimmen oder zumindest eingrenzen.
Cheerio
William
__________________
If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
|
29.09.2013, 12:06
|
Registrierter Benutzer
|
|
Registriert seit: 12.2010
Ort: Bodenseeraum
Beiträge: 67
|
|
Hallo William,
-das Modell: Marelli SR 91
-bei 6.000 U/min hab ich mit meinem kleinen Poket Motortester 33° gemessen
Gruss Andreas
|
29.09.2013, 16:43
|
|
Moderator
|
|
Registriert seit: 07.2010
Ort: West Coast (USA)
Beiträge: 1.556
|
|
Hi Andreas,
nun kommen wir der sache schon naeher. Ich muss aber eines vorausschicken: Da das der motor getuned ist, kann ich verschiedene ursachen nur vermuten, da ich das ding nicht vor mir habe. Alle meine unterlagen sind 'werksmaessig' und damit nur fuer 'stock' autos gedacht.
Die Marelli verteiler sind dafuer bekannt, dass sie etwas frueher als die Bosch das zeitliche segnen. Meistens ist es die verteilerwelle (shaft) und der vorstellmechanismus.
Hier mal grundsaetzlich, wie ich das problem angehen wuerde:
- Kerzen ausbauen und begutachten. Alle kerzen sollten das gleiche erscheinungsbild haben: Leichte braune verfaerbung, klare, evtl. leicht abgenutzte diode.
- Sollten die kerzen sehr unterschiedlich ausfallen, dann passiert in den zylindern was unterschiedliches (schwarz=oel wird verbrannt, ...)
- Ich weiss, dass verteilerkappen schwierig zu besorgen sind. Die Marelli entwickeln feine haarrisse, die u.u. sehr schwer zu diagnostizieren sind.
Als naechstes verteiler ausbauen und reinigen. Dabei auf verschleiss und spiel pruefen.
Dann den verteiler wieder einbauen und auf 28° einstellen. Normalerweise sind einstellungen ueber 32° relativ unueblich, hier kommt aber dein tuning ins spiel, was ich nicht kenne.
Wie auch immer. Du sollest deinen motor auf einen sauberen lauf bei 6000 rpm einstellen. Dabei wird dein leerlauf leiden. Hier zeigt sich der verschleiss im verstellmechanismus!
Also, grundsaetzlich, der motor sollte auf einen runden lauf bei 6000rpm eingestellt werden. Das sollte so zwischen 28° und 32°(max) geschehen. Der leerlauf sollte sich (durch den verstellmechnanismus) dann bei ~5° zu 10° einpendeln.
Sollte das nicht klappen, dann heisst das, entweder den Marelli ueberholen zu lassen oder auf einen Bosch umzusteigen. Das ist ber eine ganz andere geschichte
Am rande: Ich persoenlich bevorzuge es eben, meine motoren top-down einzustellen.
Hoffe, das hilft mal fuers erste.
Cheerio
William
__________________
If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
|
29.09.2013, 18:35
|
Registrierter Benutzer
|
|
Registriert seit: 12.2010
Ort: Bodenseeraum
Beiträge: 67
|
|
Hallo William,
vielen Dank für Deine schnelle Hilfe! Dann werden ich das Ding mal unter die Lupe nehmen.
Gibt es für diese Verteiler überhaupt Zeichnungen und noch Ersatzteile?
Gruss Andreas
|
29.09.2013, 21:07
|
|
Moderator
|
|
Registriert seit: 07.2010
Ort: West Coast (USA)
Beiträge: 1.556
|
|
Der 91iger Marelli ist ein ziemlich 'gaengiges' modell. EBay und Pelican wuerden deine freunde sein.
Leider bin heute (Sonntag) nicht im Buero, kann dir also keine Marelli Kurve posten. Morgen schau' ich mal nach.
Im grund koenntest du den Marelli durch einen Bosch ersetzen. Der vorteil: Bessere ersatzteilversorgung und unterstuetzendes material. Der nachteil: Die Kurve ist etwas anders als der Marelli; und der schaft vom Bosch muss um 2mm abgedreht werden, damit er passt. Im grunde keine grosse sache, viele tuner kennen das prozedere.
Wie auch immer, das ist ein ganz anderer thread und im moment nicht das problem.
Ich wuerde auch mal deine vergaser (Weber, Zenith?) kontrollieren. Sind die manifolds dicht? Vergaser fest verschraubt? Beim Weber die klappenwelle und die abschliessenden dichtungen (plastik) am gehaeuse kontrollieren. Wenn die undicht werden, dann koennen die von dir beschriebenen syptome auftreten.
Im grunde koennte ich hier ein buch schreiben, was alles dazu beitragen koennte. Also lass' uns mal auf den verteiler kontrollieren. Da du das auto vor dir stehen hast, gehe ich mal davon aus, dass alles andere PERFEKT ist?!
In diesem sinne
William
__________________
If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
Geändert von CaliCarScout (29.09.2013 um 21:12 Uhr).
|
01.10.2013, 19:31
|
Registrierter Benutzer
|
|
Registriert seit: 12.2010
Ort: Bodenseeraum
Beiträge: 67
|
|
Hallo William,
so, den Verteiler hab ich ausgebaut und zerlegt. Ein Fliehkrafthebel liegt durch den Federdruck an der Welle an, der andere hat Luft. Ich vermute mal dass beide Hebel den gleichen Federdruck haben sollten.
Liege ich mit meiner Vermutung richtig?
Wenn ja, wo bekommt man hierzu Ersatzteile?
Vielen Dank
Gruss Andreas
|
01.10.2013, 22:32
|
|
Moderator
|
|
Registriert seit: 07.2010
Ort: West Coast (USA)
Beiträge: 1.556
|
|
Hi Andreas,
ja, in der perfekten Marelli-Welt sollten beide federn den gleichen druck erzeugen.
Ersatzteile fuer den 91iger gibt's nur noch sparsam. Hier ist eine addresse in der CH, die dir VIELLEICHT weiterhelfen kann.
Zerlegt den verteiler so gut es geht, saubermachen und vielleicht lassen sich die federn angleichen. Oft ist es einfach dreck und gub, was die dinger verstopft.
Lass wissen ...
W
__________________
If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
|
05.10.2013, 19:37
|
Registrierter Benutzer
|
|
Registriert seit: 12.2010
Ort: Bodenseeraum
Beiträge: 67
|
|
Hallo William,
vielen Dank für Deine Tips!
Eine gründliche Reinigung und neue Schmierung hilft manchmal Wunder :-)
Das Teil läuft wieder wie ein Uhrwerk
Gruss Andreas
|
06.10.2013, 00:48
|
|
Moderator
|
|
Registriert seit: 07.2010
Ort: West Coast (USA)
Beiträge: 1.556
|
|
sweet! Freut mich, dass dein motor wieder laeuft!
W
__________________
If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
|
Forumregeln
|
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.
HTML-Code ist Aus.
|
|
|
|