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#16
24.05.2016, 08:23
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Hallo,
schiefgehen kann ich hier nichts, aber bereits im Nachbarland Österreich gibt es noch Normalbenzin, allerdings wohl nicht an allen Tankstellen. Ist mir vor einigen Wochen an einer Tankstelle (war aber nicht auf der Autobahn) aufgefallen. Und in Österreich tanken viele Grenzbewohner aus Deutschland und auch die Durchreisenden, z. B. nach Italien wegen der günstigeren Preise. Aber auch da sollte beim 930/21 nichts schiefgehen: J. Austen und T. Aichele geben in ihren Büchern für den 930/21 den Oktanzahlbedarf mit ROZ 91, unverbleit an. Für 930/20 98 ROZ, für 930/25 95 ROZ unverbl; 930/25, speziell für Australien mit auch nur 207 (!) PS 91 ROZ, unverbl. Insofern erscheinen diese Werte plausibel. Gruß Dianos
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Ex-911 Targa C1, Bj. 89 Geändert von Dianos (24.05.2016 um 08:35 Uhr). 
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#17
24.05.2016, 12:46
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In den offiziellen Porsche Service Informationen Technik ist der 930/21 interessanterweise mit einem Oktanbedarf von 96 ROZ angegeben, der 930/25 dann nur noch mit 95 ROZ (mit der Ausnahme Australien mit anderem Steuergerät)
  Beispiele MJ 1985 und 1988. Grüße Matthias
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964 C2 Cabrio Tiptronic MJ 1991, Schwarzmetallic 924S (946) MJ 1988, Indischrot 924 MJ 1983, Alpinweiß 924 Turbo (931) MJ 1982, Lhasametallic  
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#18
24.05.2016, 13:07
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Ja genau, meine Rede, wie in meiner Bedienungsanleitung, 96 RON = 96 ROZ.
Stellt sich tatsächlich die Frage, wenn selbst für den 930/21 Motor schon Super benötigt wird (96 bleifrei gab's ja hier nie), wo da der Unterschied zum 930/25 ist? Wieso hat der 207 PS beim gleichen Sprit und der 930/25 hat 217 PS? Damit wären wir wieder bei der Ausgangsfrage: Was ist noch unterschiedlich außer dem Steuergerät? Gruß Tom
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Seit 03/2015: 911 Carrera, EZ 07/1985, 3,2l, 207 PS mit Werkskat, Coupé schwarz/schwarz  Von 06/2012 - 09/2014: 911 Carrera, EZ 04/1987, 3,2l, 218 PS mit Werkskat, Targa in Uniblau
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#19
24.05.2016, 17:48
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Dass der 930/21 96 ROZ benötigt, halte ich für einen Übermittlungsfehler.
Auch unter technischen Aspekten könnte ich das nicht verstehen. Da nimmt man einen Motor 930/21, senkt die Leistung/Verdichtung, damit er bleifrei mit geringerer Oktanzahl auskommt, und dann benötigt er angeblich 96 ROZ? Das glaube, wer will, ich glaube es nicht. Auch P. Frere schreibt in seinem Buch dazu: "Die Steuerzeiten dieser 930/21-Motoren sind die gleichen wie.........., das Verdichtungsverhältnis mußte jedoch infolge der geringeren Oktanzahl (91 ROZ) - (in Worten, von mir: Einundneunzig ROZ) -der dortigen bleifreien Benzine auf 9,5:1 reduziert werden. Dadurch sank die Leistung auf 207 PS...." Die 96 RON aus der Betriebsanleitung kommentiere ich jetzt mal nicht, da mir nicht bekannt ist, was überhaupt unter 96 RON zu damaliger Zeit in den USA zu verstehen war. Gruß Dianos
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Ex-911 Targa C1, Bj. 89 Geändert von Dianos (24.05.2016 um 18:05 Uhr).
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#20
24.05.2016, 21:03
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Nur nochmal zur Klarstellung : 96 RON (Research Octan Number) = 96 ROZ (Research Oktan Zahl) ist dasselbe.
Den restlichen Unterschied zum Ami-Benzin hatte ich weiter oben erläutert. Und Verdichtung 9,5 : 1 haben auch beide... Die 96 Oktan ROZ finden sich ja in allen Unterlagen für den 930/21, das ist ja merkwürdige... 
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Seit 03/2015: 911 Carrera, EZ 07/1985, 3,2l, 207 PS mit Werkskat, Coupé schwarz/schwarz Von 06/2012 - 09/2014: 911 Carrera, EZ 04/1987, 3,2l, 218 PS mit Werkskat, Targa in Uniblau
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#21
25.05.2016, 09:22
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Zitat:
ich vermute, dass der 930/21 Motor ursprünglich für bleifreies Normalbenzin mit 91 ROZ konzipiert wurde, welches ab November 1984 in Deutschland verfügbar war. Die Mineralölindustrie plante damals die Einführung von bleifreiem Superbenzin mit 96 ROZ, wahrscheinlich taucht es deshalb in den Unterlagen bis 1985/86 auf. Mit zunehmender Verfügbarkeit des bleifreien Supers mit 95 ROZ ab 1986 wurde der Motor auf diesen Kraftstoff umgestellt und erhielt die Bezeichnung 930/25. Siehe dazu auch: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14024294.html http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13511820.html VG Alex
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Carrera Coupé 3.2, MJ 1988, Grandprix-Weiß, 930/25 Geändert von Xandi (25.05.2016 um 09:29 Uhr).
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#22
25.05.2016, 11:14
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Zitat:
so sehe ich das auch. Deshalb nennen neuere, aktuelle Quellen rückblickend für den 930/21 wieder 91 ROZ (s. oben), und zwar nach neuerem Sprachgebrauch exakter: unverbleit (statt bleifrei). Ganz bleifrei kann auch das unverbleite Benzin nicht sein, der natürliche, sehr geringe Bleigehalt bleibt drin, das unverbleite Benzin hat nur keine Additive mit zusätzlichen Bleigehalt. Gruß Dianos
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Ex-911 Targa C1, Bj. 89 Geändert von Dianos (25.05.2016 um 11:28 Uhr).
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#23
25.05.2016, 12:42
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toll recherchiert, das würde natürlich einiges erklären. Bleifreies Benzin brauchen ja beide Kat-Modelle (930/21 und 930/25) und dann müsste es ja technisch tatsächlich reichen an der Zündkurve zu drehen wenn der Sprit eine höhere Klopffestigkeit sprich also mehr Oktan hat... Dann wäre es ja doch nur das Steuergerät um die Zündkurve zu ändern da die Klopffestigkeit bei Superbenzin natürlich höher ist als bei Normalbenzin. Der Rest des Motors kann ja gleich bleiben, da die Verdichtung ja immer noch niedriger ist. Gruß Tom
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Seit 03/2015: 911 Carrera, EZ 07/1985, 3,2l, 207 PS mit Werkskat, Coupé schwarz/schwarz Von 06/2012 - 09/2014: 911 Carrera, EZ 04/1987, 3,2l, 218 PS mit Werkskat, Targa in Uniblau
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Linear-Darstellung
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