(Strom-) Leistungsaufnahme eines 993

[g.we]

Hallo,

ich möchte eine besondere Abschaltung der Batterie für längere Standzeiten bauen. Dazu bräuchte ich einige Angaben.
Vielleicht hat hier ja jemand Erfahrungswerte. Gemeint ist: Welcher Strom fließt "aus der Batterie" in folgenden Zuständen:

a) Ausgeschaltet, Fahrzeug verschlossen, Alarmanlage an.
b) normaler Fahrbetrieb, Licht aus. Radio aus.
c) extrmer Fahrbetrieb: alle Lichter an, (Porsche-) Radio läuft, dazu Blinker, Hupe usw.
d) Anlassvorgang.
e) (habe ich was vergessen?)

Die Idee ist wie folgt:
Im Fahrzeug wird ein Doppelschalter (ich dachte an einen Schalter, wie er für das Schiebedach verwendet wird) montiert.
Mit dem Schalter kann die Batterie vollständig vom Bordnetz getrennt und auch wieder verbunden werden. Ein Abtrennen während der Zündschlüssel steckt ist nicht möglich. Es sollen mehrere Relais verwendet werden.

Warum?
In meiner Garage „gibt es keinen Strom“ für eine Erhaltungsladung und ich möchte nicht jedes Mal vorne alles umrempeln, um die die Batterie abzuklemmen.
Einen „NATO-Knochen“ will ich nicht montieren, da wäre der Schaden am Armaturenbrett für mich zu groß.

Danke im Voraus.

g.we

[Schulisco]

Hallo ?g.?

Ich hab zwar keinen 993, aber ich denke, ich kann was dazu schreiben.
Da Du ja auch schon Relais erwähnt hattest - ich gehe davon aus, dass Dir der Umstand bekannt ist, dass der Anlasserstrom beim Startvorgang locker bis zu 200 Ampère betragen kann. Daher muss das betreffende Relais, welches den Hauptstrom schaltet, entsprechend dimensioniert sein! Der Doppelschalter alleine im Armaturenbrett wie von Dir skizziert, wird das niemals alleine können! Du hast Dich da nicht ganz klar geäußert, wer was wie schalten soll...Der Doppelschalter kann also nur die Relais steuern! Merke: Überlastete Schalter/Relais können brennen! Also Achtung!!

In dem von Dir geschilderten Fall würde ich dennoch zu einem Natoknochen raten, und zwar zu einem, der per Drahtseil vom Innenraum, am besten versteckt unter dem Armaturenbrett bspw., betätigt wird. Dann musst Du lediglich zum Start die Haube öffnen und den Knochen wieder einschalten. Im Armaturenbrett würde ich aber auch keinesfalls weder die Knochenbetätigung noch den Doppelschalter verbauen. Stichwort Originalität.

Zudem finde ich es bedenklich, die gesamte Stromversorgung via Relais zu schalten. Wenn im Fehlerfall die Versorgung der Relaisspule aus welchen Gründen auch immer ausfällt und Du bspw. nachts unterwegs bist und die gesamte Stromversorgung zusammenbricht, ist das alles andere als gut...dann fällt alles aus. Inkl. Warnblinker!

Was die Ströme angeht - die kann man messtechnisch ermitteln, aber auch hier sind grundlegende elektrotechnische Kenntnisse notwendig. Stichwort Zangenampèremeter. Ferner ist auch der Spannungsabfall des Kabels bei gewissem Querschnitt und Leitungslänge je nach Stromstärke insbesondere bei kleinen Spannungen wie den 12V im Auto nicht zu verachten...insgesamt ein nichttriviales Thema!

Gruß, Thomas

[g.we]

Hallo Thomas,


danke für die Stellungnahme.


Ja, der Anlasser zieht - je nach Quelle - im Millisekundenbereich - mehrere Hundert A, gemittelt wohl an die 200 A. Ich müsste mal mit einem Scope ne Schaltung basteln, um den genauen Verlauf zu ermitteln, dachte aber, dass das vielleicht schon jemand weiß.


... und natürlich würde ich nicht mit dem Taster den Strom direkt schalten.



Es gibt z.B. von ETA einen "Batterieschutzschalter" (Baureihe 437-), der in etwa die von mir gewünscht Funktion hat, den kann man auch "fernsteuern". Er hätte zudem den Vorteil, dass er keinen Standby-Srom benötigt, nur beim Umschalten wird etwas Energie gebraucht.


Das Thema Sicherheit, i.S. von "während der Fahrt darf die Batterie nicht getrennt werden", ist ein wichtiger Punkt. Zum einen würde ich den Fernbedienungsschalter so verriegeln, dass während Zündung an, eine Trennung nicht möglich ist.


Es bleibt das Risiko, dass das Bauteil selbst versagt, das wäre dann i.d. Tat insbesondere bei Dunkelheit schon blöd.


Hast Du eine Quelle für Nato-Knochen mit "Fernbedienung"?

LG


g.we

[Schulisco]

Hallo "g".

Es wäre echt nett, wenn Du Deinen Vornamen nennen würdest, das wäre viel persönlicher und angenehmer. Zudem schreib doch in Deine Signatur die Daten Deines 911...da sieht man direkt, was Sache ist...

Guckst Du z.B.:
https://www.rennsportshop.com/de/fah...eschalter.html

Dort unter "Trennschalter mit Bowdenzug". Die Züge gibts auch einzeln. Es gibt zudem 6polige Ausführungen der " Natoknochen" mit einem zusätzlichen Öffner- und Schliesserkontakt. Damit kann man dann auch weitere Sachen schalten...

Im Bootsbereich gibts auch ganz interessante Sachen:https://www.svb.de/de/kategorie/elek...-schalter.html

Gruß Thomas

[Cephalex]

Hallo G,
vielleicht solltest Du noch den CarTek- Batterietrennschalter ins Auge fassen, diesen habe ich seit Jahren absolut zuverlässig in meinem 84er Carrera Cabrio im Einsatz. Damit kannst Du die Batterie und das DME-Relais durch einen kurzen Tastendruck komplett trennen. Das ist extrem hilfreich beim Schrauben am Fahrzeug sowie bei längeren Standzeiten in der Garage. Zusätzlich erschwert es den bösen Jungs das schnelle Kurzschließen und Klauen des Autos. Das Ding zieht allerdings minimal Strom, war aber bei mir selbst nach wochenlanger Ruhepause im Winter kein Problem für die Batterie.


Viele Grüße
Reinhard

[B-Man]

Im Sicherungskasten befindet sich das Anlasser-Relais (R61). Offenbar schaltet dieses Relais den Anlasser. Wenn du ein ebensolches oder etwas größeres nimmst, solltest du auf der sicheren Seite sein.

Gruß

Jo.

[Schulisco]

Zitat von B-Man

Im Sicherungskasten befindet sich das Anlasser-Relais (R61). Offenbar schaltet dieses Relais den Anlasser. Wenn du ein ebensolches oder etwas größeres nimmst, solltest du auf der sicheren Seite sein.

Achtung!

Ich denke, hier liegt ein Mißverständnis vor: Diese Relais schalten aber nicht den Laststrom des Anlassers!! Die schalten nur "schwache" Ströme von wenigen 10A, aber nicht die bis zu 150A und mehr (1500W/12V=125A, im ersten Moment aber bis zu 150A und mehr, da eine Spule im ersten Anschaltmoment bis das Magnetfeld aufgebaut ist quasi ein Kurzschluss darstellt!!), die der Magnetschalter am Anlasser schaltet!! Dieses R61 entlastet nur den Zünd-/Anlassschalter und schaltet nur den Magnetschalter, der dann seinerseits den eigentlichen Strom des Anlassers schaltet!!

Gruß, Thomas

[B-Man]

Ahh, danke für die Aufklärung!

Jo.