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#1
29.06.2020, 11:08
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Reifenfreigabe, Reifenfabrikatsbindung
Hallo mal wieder,
ich wüsste gerne welche Reifen Ihr fahrt in den Größen VA 205/55 16 und HA 245/45 16 (für 1986 WTL) Die ursprünglich vorgegebenen Bridgestone gibt es ja nicht mehr. Die von Porsche freigegebenen Continental ContSport Contact werden auch nicht mehr hergestellt. Ein PZ antwortete auf Anfrage "...die Michelin Reifen SX MXX3 N2, oder Pirelli PZero Asimm. N5. Die Reifen müssen vom TÜV oder der Dekra eingetragen werden...." Meines Wissens bedarf es aber gar keiner Eintragung mehr!? Ich zitiere: "... Die Bestimmungen der Artikel 4, 5 und 6 der seit August 1997 in nationales Recht umgesetzten EG-Richtlinie 92/23, lassen keine Möglichkeiten für eine derartige Einschränkung zu..." Wer kann mir hier weiterhelfen. Danke schon mal im Vorraus und viele Grüße 
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#2
29.06.2020, 11:57
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Zitat:
Die von Porsche angegeben Reifenfabrikate verstehe ich höchstens als Empfehlung.
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Gruß, Peter  911 SC 01/1981 grandprixweiss, 7+8x16er Füchse, Bilstein B6, SSI Threema: KPH5UBWT 
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#3
29.06.2020, 16:07
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Hallo Alex,
das mit der Bestimmung und der nicht mehr notwendigen Eintragung/Abnahme ist korrekt! Guckst Du hier: http://www.netmotor.de/technik/reifen.htm [..] Rund und schwarz Und was soll man nun auf die Felge seiner Wahl für einen Reifen ziehen? Bis zum Jahr 2000 waren die Reifen, die man auch dem Carrera 3,2 fahren durfte, von Porsche verbindlich vorgeschrieben. Sie waren Bestandteil der Allgemeinen Betriebserlaubnis (ABE). Eine Liste vom Werk gab Auskunft darüber, welche aktuellen Typen Verwendung finden durften. Im Zuge eines Beschwerdeverfahrens vor der Europäischen Kommission wurde Deutschland im Jahr 2000 darauf hingewiesen, dass Reifenfabrikatsbindungen mit Ausnahme von Motorrädern nicht zulässig sind, da sie ein "unnötiges Handelshemmnis" darstellen. Seitdem kann jeder Porsche-Fahrer die Reifen montieren, die den allgemeinen technischen Spezifikationen genügen. Ein Reifen für den Porsche Carrera 3,2 muss zum Beispiel die Geschwindigkeitsklasse "W" (bis 270 km/h) oder "ZR" (über 240 km/h) besitzen. Bei ZR-Reifen braucht die Angabe der Tragfähigkeit auf dem Reifen nicht vorhanden sein, deshalb muss man sich die Eignung des Reifens (Tragfähigkeit mit Bezug auf die Höchstgeschwindigkeitsleistung des Fahrzeuges) durch den Reifenhersteller schriftlich bestätigen lassen und diese Bestätigung auch mit sich führen.[..] Dort findet man auch eine Tabelle mit Empfehlungen. Porsche selbst hat bis vor kurzem(?) eine PDF Datei auf der Website vorgehalten, die ist nun verschwunden und stattdessen verweist man auf die lokalen PZ... Hier ist die Datei noch vorhanden: https://www.porsche-muenchen.de/de/r...e,1871578.html Die Datei ist aber aus 2014! Es gibt zudem eine sog. Porsche Freigabe, das ist die "N-Kennung", damit hat der betreffende Reifen von Porsche eine generelle Freigabe, was jedoch noch nicht die genaue Dimension und den Typ des Fahrzeugs klassifiziert. D.h. erst mal nur, daß Porsche diesen Reifen getestet und zur Verwendung bei Porsches für geeignet hält. Sonst nix. Wenn Du nach "911" und "Reifenfreigabe" googlest, findest Du hier, im PFF und sonstwo im Netz unzählige Threads zum Thema. Ist fast genauso eine Glaubensfrage wie die nach dem Motoröl... Generell also gilt (zumindest beim klassischen 911): Heute ist der Hersteller und das Fabrikat des Reifens nicht mehr relevant, der Reifen muss lediglich in Dimension und technischer Spezifikation passen (Tragfähigkeit und Geschwindigkeitsindex). Für einen 3.2er muss ein W-Reifen (bis 270km/h) sein, beim SC reicht vielleicht noch ein V-Reifen bis 240, evtl. mit etwas höherer Tragfähigkeit (91 oder so). Geschwindigkeitsindex und Tragfähigkeit sind immer gemeinsam zu betrachten. Normalerweise muss der Geschwindigkeitsindex afaik 7% Toleranz nach oben zur eingetragenen Höchstgeschwindigkeit haben. Beispiel: 243km/h * 1,07 = 260,01km/h => W-Reifen bis 270km/h Ich habe momentan auf meinem SC mit 7 & 8J 16" Maxilites den Goodyear Efficient Grip als 92W montiert. Ist ok. Hat der TÜV so zugelassen und eingetragen. Brauchen tut er aber nur bei 225km/h * 1,07 = 240,75 km/h => V wäre zwar auch ausreichend, war aber gerade nicht an Lager ... Preislich sind die Unterscheide zw. den einzelnen Geschwindigkeitsklassen vernachlässigbar... Mehr zum Thema: https://www.bussgeld-info.de/geschwi...higkeitsindex/ Es kann aber m.W. nach wie vor sein, dass bei neueren Fahrzeugen bestimmte Reifen vorgeschrieben sind, weil die Bauform des Reifens nur dann zu Felge, Fahrwerk und Fahrzeug passt, damit bspw. die Freigängigkeit gewahrt bleibt, so daß der Reifen ungehindert im Kotflügel einfedern kann, ohne an der Karosserie zu schleifen, was bei anderen Reifen je nach Bauart schon mal vorkommt. Dann kann der TÜV nach wie vor sein Veto einlegen! Bei einem klassischen 911, insbesondere beim G-Modell, sollte das aber normalerweise kein Problem sein, wenn man bei 16" bleibt und keine Distanzscheiben o.ä. verbaut. Pirelli hat 2016 wieder damit begonnen, Reifen für klassische Fahrzeuge, insbesondere die 911, zu bauen: https://www.pirelli.com/tyre/de/de/n...rsche-modelle/ Michelin hat ebenfalls Empfehlungen auf seiner Website: https://www.michelin.de/auto/browse-.../3.1%20L%20231 Gruß, Thomas
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81er ex-US 911 SC Coupé, platinmet., Schiebedach, K-Leder sw., Turboheckflügel & -spoiler, NSW, 7/8er 16" Maxilite, Bilstein Fw, 915/61, 930/16 o.Kat, WebCam 20/21 NW, Dansk 92.502SD, 123 Ignition, Seine Systems Gate Shift Kit, orig. Porsche SWV „Nicht das Auto verdirbt den Charakter, aber wer keinen Charakter hat, sollte nicht Auto fahren.“ Ferdinand Porsche
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#4
29.06.2020, 17:04
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Habe mir kürzlich auf meinen SC Conti SportContact montieren lassen.
Die haben auch eine N-Kennung und damit "Porsche-Freigabe". Bei unseren alten Gußeisernen kann man die N-Kennung allerdings vernachlässigen. Ganz anders sieht es aus, wenn man einen neueren Porsche fährt mit Garantie oder Anschlußgarantie Approved. Dann ist die N-Kennung vorgeschrieben, sonst ist die Garantie futsch!
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Gruß, Peter 911 SC 01/1981 grandprixweiss, 7+8x16er Füchse, Bilstein B6, SSI Threema: KPH5UBWT
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#5
30.06.2020, 12:56
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Hi.
Danke für Euere ausfühlichen Antworten.  Habe mal gegoggeld... es ist ja im Moment ja so gut wie gar nichts zu bekommen...außer den (optisch nicht schlecht aussehenden) Toyo 245/45 ZR16 94W Proxes R 888-R. Laut Tests soll er aber nicht das Gelbe vom Ei sein... Hat einer von Euch da draußen Erfahrung mit dem Reifen? Sonnige Boxergrüße Alex
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#6
30.06.2020, 14:30
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Zitat:
 Aber das ist halt der Fluch einer exotischen Reifengröße...205/55/16 bekommste als Markenreifen schon für 50-60€... Schau mal in der Bucht...da sind auch ordentliche Reifenhändler, die solche Reifendimensionen auf Lager haben... Toyo allerdings kann ich nur soviel sagen - gerade am WE hat mein Nachbar mir seine alten Toyos gezeigt - die zeigten innen eine Blase!  Scheinbar vom längeren Stehen, aber sowas darf da einfach nicht passieren! Ich habe sowas auch noch nie gesehen.Gruß, Thomas
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81er ex-US 911 SC Coupé, platinmet., Schiebedach, K-Leder sw., Turboheckflügel & -spoiler, NSW, 7/8er 16" Maxilite, Bilstein Fw, 915/61, 930/16 o.Kat, WebCam 20/21 NW, Dansk 92.502SD, 123 Ignition, Seine Systems Gate Shift Kit, orig. Porsche SWV „Nicht das Auto verdirbt den Charakter, aber wer keinen Charakter hat, sollte nicht Auto fahren.“ Ferdinand Porsche
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#7
30.06.2020, 15:59
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Zitat:
kannst montieren was Du willst im Rahmen der Traglast, Geschwindigkeitsindex und Freigängigkeit. die Porsche Vorgabe von N2 gekennzeichneten Reifen oder Markenvorgabe ist bei den Alten obsolet, overruled. Ob Du jetzt nen passenden Linglongdingdong oder Michelin TB5 montierst spielt keine rolle. Und mit H sogar noch weniger (nicht mal mehr Prüfzeichenpflicht) Geändert von Flojo (30.06.2020 um 16:03 Uhr).
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#8
30.06.2020, 16:06
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Zitat:
Kenne genügend Leute, welche schon lange den R888 und jetzt den R888R fahren ohne Gemecker.
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#9
01.07.2020, 12:26
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Kenne genügend Leute, welche schon lange den R888 und jetzt den R888R fahren ohne Gemecker.
Tja, wenn ich nichts anderes finde, werde ich den wohl auch nehmen... allerdings nicht für Racing  sondern nur für meine "offenen" Schönwetterfahrten 
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#10
01.07.2020, 15:09
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Zitat:
Gruß Thomas
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81er ex-US 911 SC Coupé, platinmet., Schiebedach, K-Leder sw., Turboheckflügel & -spoiler, NSW, 7/8er 16" Maxilite, Bilstein Fw, 915/61, 930/16 o.Kat, WebCam 20/21 NW, Dansk 92.502SD, 123 Ignition, Seine Systems Gate Shift Kit, orig. Porsche SWV „Nicht das Auto verdirbt den Charakter, aber wer keinen Charakter hat, sollte nicht Auto fahren.“ Ferdinand Porsche
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#11
18.07.2020, 12:40
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Hallo. Hier ein kleines update:
Es sind wieder Reifen auf dem Markt und ich habe zugeschlagen... da die Preise auch wieder einigermaßen erträglich sind. Und das bei meinen Reifenhändler, der nur wenige Euros mehr verlangte als irgendwer aus dem Netz  Pirelli P Zero Rosso Asimmetrico 245/45 ZR16 94Y N5 Pirelli P Zero Rosso Asimmetrico 205/55 ZR16 94Y N5 Vor ein paar Wochen hätt ich fast das doppelte für die Toyos bezahlt... Viele 11er-Grüße und bis bald mal Alex
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