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#1
14.10.2002, 11:20
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Mein Lenkrad hat spiel
Heute merkte ich das mein Lenkrad 4-5mm spiel nach oben hat wenn ich es anhebe.Glaube das ein Lager oder Lenkstangen Halterung kaputt ist wie kann ich das Original Porsche Lenkrad demontieren um nachzusehen?
carrera 3.2 mfg Andi 
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#2
14.10.2002, 13:00
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Das Lenkrad ist mit einer Mutter auf der Lenksäule befestigt.
Du mußt die Hupplatte vorsichtig abziehen, dann kannst du sie lösen (24er Nuß). Tschoe, Guido ------------------
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Tschoe, Guido 88 944 - 81 931 - 79 928 - 79 924
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#4
15.10.2002, 11:19
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danke für eure hilfe.
habe heute das lenkrad abgebaut und festgestellt das ein plastikring der zwischen lager und lenkstange war zerrieben ist.ich glaube das der plastikring fix mit dem lager verbunden war. wist ihr vieleicht wie man das lager herausbekommt ohne das ich alles abbauen muss oder ob es möglich ist nur einen plastikeinsatz einzubauen. mfg andi
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#5
16.10.2002, 11:56
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Die tragische Antwort: Ja, es ist das Lenkkopflager. Ein nicht einmal sonderlich teures Ersatzteil. Leider erfordert der Einbau quasi das komplette Zerlegen des Lenkgestänges, was mich vor acht Jahren im PZ Köln schon fast 900 Mark gekostet hat. Es gibt dann übrigens auch noch Experten, die Dir prinzipiell zusätzlich die Kreuzgelenke des Gestänges verkaufen wollen. Deren Zustand ist für Dich kaum kontrollierbar, und beim Stichwort Lenkung sitzt das Portemonnaie ja dann besonders locker.
Da sieht sich jeder am Baum kleben. Also musst Du wirklich zu einer vertrauenswürdigen Werkstatt gehen, um nicht übel übers Ohr gehauen zu werden. C.
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Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit..!
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#6
16.10.2002, 19:24
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Hallo
Oberes Lenkkopflager ist je nach Ausführung im eingebauten Zustand Wechselbar. Hab jetzt auf die schnelle nur die frühe Ausführung entdeckt.  Man beachte das Teil 14 ist nicht das eigentliche Lenkopflager sondern ich sag mal nur die Vorspannhülse. Dieses Teil ist eventuell nicht mehr lieferbar aber man kann das vom 928 verwenden. Achtung die Lenkkopflager sind Baujahrabhängig unterschiedlich. Aber generel ist es in kurzer Zeit machbar. ( mit aAszieher in 15 min ). War das Lenkrad zu kräftig angezogen ist eventuell das obere Lager defekt und es dauert etwas länger. Die frühen Lenkopflager sind NML und Porsche macht ein update. Dann das Teil irgendwo gebraucht besorgen oder mich mal anmailen. Die Kreuzgelenke sind wirklich oft angegriffen. Vor allem bei Turbospurstangen oder schweren Rädern kann man die als Verschleissteil bezeichen. Die Ausfallsicherheit dwer Teile ist extrem gross aber wer das Gefühl hat das die Lenkung manchmal eirig läuft sollte dann spätestens rangehen. Bei einem Alltagsauto ist im Zweilsfall immer ein neues Teil fällig. Bei Sammlerwagen die weniger Jahreslaufleistung haben kann man da eher abwarten. Lenkung und Bremse sind elementar wichtige Sicherheitselemente. Bei Mängeln daran MUSS ich den Fahrzeugbesitzer darauf hinweissen und Ihm einen Reparaturvorschlag machen. Also das ist keine "Abzocke" der Werkstatt sondern reine Routine und zudem kommt man dann nicht in Haftungsnotstände. Natürlich liegt es irgendwo im Ermessen und im Erfahrungschatz des Mechaniker/Meister die Verschleissgrenze festzulegen. Leider sind viele Porschezentren teilweise nicht mehr in der Lage dies abzuschätzen. Grüsse
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#7
17.10.2002, 10:30
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danke fuer eure fachlich guten auskünfte.
wie IXXI schon gesagt hat ist es dir vorspannhülse und nicht das lager. bei der hülse ist der hintere ring, der dafür sorgt das sie nicht nach vorne wegrutscht gebrochen und dadurch der lenkstange entlang gerutscht. ich habe nicht die ganze lenkstange abgebaut um die alte hülse herauszuholen sondern habe einfach ein neue eingebaut. mfg andi
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#8
19.10.2002, 05:43
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Die Kreuzgelenke sind wirklich oft angegriffen. Vor allem bei Turbospurstangen oder schweren Rädern kann man die als Verschleissteil bezeichen. Lenkung und Bremse sind elementar wichtige Sicherheitselemente. Bei Mängeln daran MUSS ich den Fahrzeugbesitzer darauf hinweissen und Ihm einen Reparaturvorschlag machen. Also das ist keine "Abzocke" der Werkstatt sondern reine Routine und zudem kommt man dann nicht in Haftungsnotstände. Natürlich liegt es irgendwo im Ermessen und im Erfahrungschatz des Mechaniker/Meister die Verschleissgrenze festzulegen. Leider sind viele Porschezentren teilweise nicht mehr in der Lage dies abzuschätzen. << Genau das meine ich ja. Als ich damals den Wagen zur Werkstatt brachte, hatte der Meister nur einmal kurz das Lenkrad rauf und runter bewegt. Keinerlei Versuch, das Spiel der Gelenke überhaupt zu überprüfen, aber die Aussage: "Die Kreuzgelenke erneuern wir dann auch gleich, das gehört quasi zusammen." Bloß gut dass ich mich noch gut daran erinnern konnte, dass der Wechel ein gutes Jahr vorher zusammen mit einem neuen Lenkgetriebe erfolgt war. Manchmal habe ich den Eindruck, dass in den PZ jene Mitarbeiter gesammelt werden, die sich bei anderen Herstellern den Kundenorientierungs-Programmen besonders erfolgreich widersetzt haben. OK, das war jetzt etwas fies, aber irgendwie kommt es mir manchmal so vor. C.
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#9
19.10.2002, 15:32
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Hallo
Wir Mechaniker stecken immer in der Zwickmühle. Sag ich nur Lenkkopflager und nacher ist mehr kaputt bin ich unseriös, unfähig und ein Abzocker. Sag ich eigentlich Lenkkopflager aber meist sind die Nadellager fällig dann bin ich auch unseriös und ein Abzocker. Wenigstens konnte ich meine Kompetenz beweissen. Natürlich hat der Porschemeister keinen versuch zur Prüfung vor Ort gemacht. Würde ich auch nicht tun, erstens muss man dafür auf die Hebebühne und einiges demontieren und zweitens ist das erst sicher wenn du die Teile draussen hast. Da es zwei Gelenke sind ist es schwer zu sagen ob nur eins fällig ist oder schon beide. Meist ist es nur das untere bei der Klappe aber ich hab auch schon den umgekehrten Fall gehabt. Was würdetz Ihr sagen wenn der Chirug das Klappmesser auspackt und kurz auf der Strasse nebenbei die Furunkel aufschneidet um rauszufinden ob eine Entzündung oder etwas anderes dahintersteckt ? Das beste sind immer die, die sagen; "zu teuer der xxxx machts billiger" und wenige Wochen später dastehen weil der Billigheimer mehr verbockt hat oder auch keine Lösung wusste. Lacht nicht, ich hab schon leuten am Telefon durch korrekte Beratung sehr viel Geld gespart zuungunsten meines Arbeitgebers aber selten gabs ein Feedback ( Ausser von meinem AG ). Wenn man dann die später trifft und nachfragte hiess es oft ja der Tip war prinipiel nicht schlecht aber nicht richtig und das Teil war bei dem Mitbewerber billiger...........der hat zwar keine Telefonberatung ( O-Ton Freisinger. Ich verkaufe Teile wenn Sie ne Diagnose wollen müssen se beim Jakelitsch anrufen oder zu mir herkommen ) Da war mir zu heulen zumute und das haut ins Gemüt und irgendwann ist es dir Scheissegal und du arbeitest nur noch für Stammkunden. Fremkunden werden gleich mit der maximalen Katastrophe konfrontiert und nach 1er Minute hast du entweder einen Schnössel weniger oder einen Auftrag. Und wenn man da weniger als angeschätzt braucht sind die happy und ich auch. Und wenn ich in die vollen muss dann brauch ich nicht erst am Telefon lang rumsitzen oder ein halbzerlegtes Auto umsonst wieder zusammenzuschrauben. Aber es gibt auch Fälle wo du nur die Kerzen wechseln willst und dann feststellst das ein Heli Coil Einsatz an der Kerze hängt. Bin ich deswegen ein Betrüger ? Ach ja Tron den "Jungs" die dein Lenkgetriebe eingebaut haben ist das Lenkkopflager nicht aufgefallen. Aber von einem Porsche Meister erwartest du das er ohne Information darüber durch reines Erfühlen spürt das die Kreuzgelenke neu sind. natürlich muss man bei Porsche Stundensätzen als Mechaniker hexen und zaubern können. Das die Serviceseite so katastrophal abläuft ist ein Zug der Zeit. Oder ich sag immer das BMW Syndrom. Das Auto ist intelligenter als der Mechaniker. Oder deppengerecht konstruiert. Tatsächlich sind BMW Autohäuser die Gewinnträchtigsten aller Autohäuser. Und das selbst mit dem BMW Knebelvertrag. Und Rendite ist nun mal das wichtigste in unserer Wirtschaft. Grüsse
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#10
20.10.2002, 05:34
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>
Wir Mechaniker stecken immer in der Zwickmühle. Sag ich nur Lenkkopflager und nacher ist mehr kaputt bin ich unseriös, unfähig und ein Abzocker. Sag ich eigentlich Lenkkopflager aber meist sind die Nadellager fällig dann bin ich auch unseriös und ein Abzocker. Wenigstens konnte ich meine Kompetenz beweissen. [/quote] Hallo IXXI, nee, so sehe ich das nicht. Wenn mir jemand sagt, dass eine hohe Wahrscheinlichkeit eines Schadens an den Kreuzgelenken besteht, bin ich doch froh. Wenn dann nach dem Check ein Anruf kommt, werde ich doch auch für diese Reparatur den Auftrag erteilen. Nur diese Methode, den Schaden gleich als vorhanden vorauszusetzen, mag ich nicht akzeptieren. Das nenne ich Abzocke. Ich habe heute meinen Elfer aus der Werkstatt abgeholt, und es waren ein paar Sachen dazu gekommen, die ursprünglich nicht einkalkuliert warenn. Wo der Motor zwecks Einbau eines neuen Getriebes schon mal draußen war, habe ich auf Anraten des Meisters auch die Heizklappenkästen und die Kettenspanner (Umbau auf Hydraulik) erneuern lassen. Etliche Hunnis, die ich nach entsprechenden Anrufen ausgegeben habe. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Aber es gibt auch Fälle wo du nur die Kerzen wechseln willst und dann feststellst das ein Heli Coil Einsatz an der Kerze hängt. Bin ich deswegen ein Betrüger? [/quote] Nein, wieso? <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Ach ja Tron den "Jungs" die dein Lenkgetriebe eingebaut haben ist das Lenkkopflager nicht aufgefallen. [/quote] Tja, es war dasselbe PZ. Aber das kaputte Lager konnte auch nicht auffallen, es war derselbe Schaden, der auch diesen Thread ausgelöst hat: der weiße Kunststoffring um die "Vorspannbuchse" war gebrochen und purzelte im Innern des Lenkrads herum. Zunächst konnte ich ihn noch ein paar Mal für einige Tage festklemmen, aber dann war die Reparatur unumgänglich. <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Aber von einem Porsche Meister erwartest du das er ohne Information darüber durch reines Erfühlen spürt das die Kreuzgelenke neu sind. Natürlich muss man bei Porsche Stundensätzen als Mechaniker hexen und zaubern können. [/quote] Wenn das mal reicht. Hellsehen und Schadensbeseitigung durch Handauflegen sind bei diesen Preisen ja wohl auch noch inklusive. Nix für ungut Christian
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#11
20.10.2002, 18:52
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Hallo
Kein Problem, wie du siehst arbeite ich nicht bei Porsche. Ich kann weder hellsehen noch hexen. Grüsse
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