Bordspannung sinkt bei Vollgas

[Dianos]

Hallo Thomas,

zum Thema 'Regler Prüfen ':
Ich denke, dazu benötigt man die passenden Messgeräte sowie entsprechende Kenntnisse und Erfahrung. Ich würde die Überprüfung, von jemand, der diese Voraussetzungen erfüllt, ggf. also von einer Werkstatt bzw. vom Bosch-Dienst machen lassen.

Gruß
Dianos

[Martin H.]

Hallo Dianos,
für das Geld kannste Dir auch gleich nen neuen Regler kaufen, das Teil zu überprüfen ist meines Erachtens unsinnig.
Gruß Martin

[Dianos]

Hallo Martin,

ja, wenn man sicher ist, dass tatsächlich der Regler die Ursache für das Problem ist, kann man ihn natürlich gleich kaufen. Den Preis für Regler im Vergleich zum Preis für Reglerüberprüfunng kenne ich nicht; kann man halt vorher fragen.

Gruß
Dianos

[Rolo]

Hallo

Jungs den Regler an Porsche 911 nach 77 tauschen ist ein heiden Arbeit ( Lima muss raus ). Überprüfen ist billiger. Am besten zu echten Profis mit Oszi oder inzwischen gibts für Amateure Prüfwerkzeuge die man in den Zigarettenanzünder steckt.

Falls du einen 993 hast dann sollte sowieso jemand mit sehr viel Ahnung ran ( siehe Kabelbaumrückruf )

Grüsse

[roadrunner]

@Rolo:
Kannst Du mir einen Prüf-Ablauf sagen? Fundierte Elektrotechnik-Kenntnisse und Praxiserfahrung auch an "wilderen" Schaltungen sind ebenso vorhanden wie Oszi und weiterer Messgerätepark, nur eben nicht das Wissen um die spezifische Funktion so eines Reglers...

Tip wäre toll!

Viele Grüße,

Roadrunner-Thomas

[Dianos]

Hallo Thomas,

so wie ich die Angelegenheit einschätze, wird dir Rolo nicht den Tipp über den Prüfablauf geben wollen ( aber wartens wir mal ab).

Wie stellst du dir die Überprüfung mit dem Oszi vor ?
Bei V_Max ?

Doch wohl nicht,
deshalb u. a. auch meine frühere Frage zu Deinen Möglichkeiten. den Fehler im 'Stand ' zu reproduzieren.

Es gibt in einer Reparatur_ Anleitung eine Beschreibung zur Überprüfung des Reglers, eine rein statische Betrachtungsweise bei einer Drehzahl von 2000 U/min. Ob das in Deinem Fall reicht, wenn der (mögliche) Reglerfehler möglicherweise nur bei Höchstdrehzahl auftritt, erscheint mir zweifelhaft.

Die ganze Angelegenheit ist auch deshalb heikel, da eine nicht fachgerechte Vorgehensweise bei der Überprüfung aufgrund der empfindlichen Elektronik der modernen Lima-steuerungen unnötigen Schaden anrichten kann, der dann zusätzlich hohe Kosten verursachen kann.

Gruß
Dianos

[Rolo]

Hallo

Nun denn, das Problem ist wohl eher V-max Motordrehzahl als V-max Raddrehzahl abhängig ?

Am Osziloskop kannst du problemlos die Bordspannung prüfen aber weit aus besser als mit einem simplen Voltmeter aber selbst damit kannst du arbeiten.

Die Regel ist das die Lima maximal 14,5 Volt laden soll aber 13,8 Volt ist das optimale für die modernen Batterien. Wie ein Regler exakt arbeitet und wie dessen Regelkennlinie aussehen sollte findest du in Büchern ( Bosch/VDI Verlag )

Mit einem simplen Voltmeter wirst du bei einer Probefahrt sehen was die Bordspannung aktuell macht wenn das Problem auftritt.

Falls du einen Porsche KTS Tester hast dann kannst du die Spannungs-Werte direkt auslesen ( mit dem KTS 500 sogar speichern )

Ach ja eine Abgreifzange und ein Oszifähiges DMM mit Datenloging und RS232 Interface wie z.b von Fluke, Metra kann man das sogar besser und billiger machen.

Zum Prüfvorgang mit einem Oszi empfehle ich einfach ein Fachbuch aus der Bibliothek zu holen ( siehe unten ) weil man da Kurven und Impulsspitzen interpertieren muss.
Das ganze ist leider per Internet schwer machbar.

Zieh dir mal dass runter :
www.bildungsverlag1.de/pdf/8237-7991.pdf

Oder wie wärs mit einem Kurs ? www.hella.com/produktion/HellaPortal/WebSite/Internet_de/ProdukteServices/FuerHandelUndWerkstatt/Service/Schulungen/Grundseminare/Multimeter_Inhalt.jsp

der Vogelverlag, der VDI Verlag und bei Bosch direkt gibt es Literatur. www.kfzelektronik.de/buecher.php www.andi-tuning.de/literatur/technik
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3802315146/ref=pd_sxp_elt_l2/028-6035285-8506154
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3924544786/ref=pd_sxp_elt_l2/028-6035285-8506154
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3934584160/ref=pd_sxp_elt_l2/028-6035285-8506154
www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3824242443/ref=pd_sxp_elt_l2/028-6035285-8506154
www.amazon.de/exec/obidos/tg/si m-explorer/explore-items/-/3802304616/0/101/1/none/purchase/ref=pd_sxp_elt_mor/028-6035285-8506154

Sprich, informiere dich und such dir eine Werkstatt die was drauf hat weil es kann auch was völlig anderes sein wo man noch tiefer graben muss.

Grüsse

Noch was: www.cosinus.de/html/body_pc-messtechnik.html
www.tiepie.de/pages/ger/hscope3.html

Und wenn du all dass plus deine Zeit rechnest dann ist selbst der Porschehändler der dir unbesehen ein Neuteil einbaut preisgünstig.

[roadrunner]

Hi Rolo,

zuallererst mal: DANKE!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Problem ist wohl eher V-max Motordrehzahl als V-max Raddrehzahl abhängig [/quote]
Das denke ich auch, ganz klar - nur ist das zusammen mit dem "50s-Problem" im Fahrbetrieb nun einmal untrennbar miteinander verbunden...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Die Regel ist das die Lima maximal 14,5 Volt laden soll aber 13,8 Volt ist das optimale für die modernen Batterien. [/quote]

Die Info mit der 14,5-Volt-Grenze fehlte mir bisher (13,8 V Standardwert kannte ich), und ich werde das testen!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Wie ein Regler exakt arbeitet und wie dessen Regelkennlinie aussehen sollte findest du in Büchern (Bosch/VDI Verlag) [/quote]

Vielen Dank für Deine vielfältigen Buchtipps! Ich wühle mich da mal durch! Dazu: Alle Grundlagen und Erfahrung mit den Messinstrumenten sind vorhanden (Dipl.-Ing. mit gut ausgerüsteter Elektronik-Werkstatt und viel Praxis-Erfahrung!), es fehlt hier "lediglich" die Kenntnis um das richtige Verhalten des Reglers, um es überhaupt prüfen zu können...!

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> Und wenn du all dass plus deine Zeit rechnest dann ist selbst der Porschehändler der dir unbesehen ein Neuteil einbaut preisgünstig... [/quote]

Vollkommen klar, aber es geht mir nicht ausschließlich darum! Es geht mir neben der Fehlerbehebung auch darum, dass ich mein Wissensdefizit an dieser Stelle der Kfz-Technik bei dieser "Gelegenheit" gleich mit aufmöbeln will!

Viele Grüße,

Roadrunner-Thomas