Ab wann genau sind 911 vollverzinkt?

[mosi]

Hallo liebe Elfergemeinde!
Ich bin nun auch auf der Suche nach einem schönen 911 C1. Ausgeben wollte ich so bis max. 30000 DM. Meine Favoriten sind ein 1981er SC für ca. 25000 und ein 1975 Carrera 3.0 für 27000. Daten vom Carrera: EZ: 09/75, 140.000 km, 147 kW, grün, TÜV 08/03. Hellgrünmetallic. Hört sich recht interessant an, finde ich.

Der Carrera von 1975-1977 ist ja recht selten. Das Datum der EZ ist wohl September 1975. Nun stellt sich mir die Frage, ab wann genau (z.B. Fahrgestellnummer) sind die 911 vollverzinkt??? Ich weiß nur, dass es ab Modelljahr 1976 sein soll. Und für wie wichtig haltet Ihr dieses Merkmal, sollte man davon eine Kaufentscheidung abhängig machen?

[sven.buehler]

Hallo Mosi,

laut der technischen Dokumentation von Jörg Austen / S. Walter ist die J-Serie mit feruerverzinkter Karosserie >> an den tragenden Teilen !! << ausgestattet gewesen (Modelljahr 76).

"Eingeführt wurden feuerverzinkte Stahlbleche für die tragenden Teile der Karosserien aller Fahrzeuge".

Fahrgestellnummern sind 911-6-...
(die 6 für Modelljahr 1976).

Das heißt diese Modelle haben noch keine **Voll**verzinkung.

Diese wurde erst eingeführt mit Modelljahr 1981 (B-Programm mit Langzeitgarantie):
"Erweiterung der Langzeitgarantie gegen Durchrostung jetzt sieben Jahre; [...] Inzwischen war die gesamte Karosserie aus beidseitig feruerverzinktem Stahlblech hergestellt. Porsche konnte als erster Hersteller der Welt eine sieben Jahre währende Garantie gegen Durchrostung der gesamten Karosserie anbieten."

Fahrgestellnummern:
WPO-x1-x2-x3-x4-x5-B-...
(B=Modelljahr 1981, C=Mj 82 usw.).

D.h. der von Dir ins Auge gefasste ist definitiv nicht vollverzinkt. Ein Blick in die Bedienanleitung dürte schnell weiterhelfen (6-Jahres-Garantie=teilverzinkt, 7 oder mehr: vollverzinkt).

Übrigens, meines Wissens verbauen einige andere Großserienhersteller (Mercedes, BMW) schon seit längerem verzinkte Bleche in besonders gefährdeten Karosseriebereichen, ohne großes Aufsehen zu erregen. Auf dem Dach beispielweise ist die Korrosionsgefahr ja eher gering (rosten tut's erst bei Beschädigung, hier opfert sich bei verzinkten Bauteilen die Zinkschicht und kann so Korrosion verhindern). Etwas ketzerisch könnte man sagen, dass die Vollverzinkung auch ein wenig Marketinggag ist.

Meiner Auffassung nach kann - eine intensive Prüfung insbesondere der tragenden Teile vorausgesetzt - auch ein älteres Modell angeschafft werden. Auch ein vollverzinkter Wagen ist keine Garantie gegen Rost.
Schlecht reparierte Unfallschäden bergen ein hohes Risiko auch bei nominell "voll"verzinkten. Abgesehen davon rosten auch diese Autos irgendwann (Beispiel Steinschlag), wenn man die Beschädigungen nicht behandelt. Wenn die Zinkschicht weg ist, rostet's auch. Ein interessanter Restaurationsbericht eines 85er Carrera ist auf http://www.911porsche.fsnet.co.uk/intro.htm zu finden.
Wenn man das liest, könnte man auf den Geschmack von Kalifornien-Reimporten kommen...

Generell also würde ich kritische Stellen betrachten (siehe hier www.dialog-911.de, Kaufberatung).

Viele Grüße,
Sven

[Tron]

Ganz so teilverzinkt sind die Elfer des MJ 76 aber auch nicht, denn die Türen bestehen z.B. ebenfalls aus verzinkten Blechen. Ab Mitte 76 war nach den mir vorliegenden Unterlagen (u.a. Frére) sogar das Dach verzinkt.

Als Fahrer des 275. teil-vollverzinkten Elfer-Coupés aus dem September '75 kann ich bloß auf die Kaufberatung verweisen, die vor einigen Monaten im Oldtimer-Markt stand, nachzulesen auch hier.

Es gibt nämlich trotz Zink Rostnester, die bei mir schon vor 10 Jahren zu massiveren Arbeiten führten: So sollte man auf beiden Seiten den hinteren Teil des Türschwellers am Übergang zur B-Säule, die B-Säule selbst sowie das Fingerförmig nach oben stehende Abschlussblech des Schwellers im hinteren Radhaus sorgfältig abklopfen. Weitere Problemzonen: die vorderen Kotflügel um die Scheinwerfer und die Tankklappe (hier wird gern mit Spachtelmasse geschummelt) sowie die Blechpartie oberhalb der Batterie.

Die genannte Kaufberatung ist hier ziemlich vollständig. Und meine Warnung soll Dich nicht abschrecken: Seit den Arbeiten, die mich vor 10 Jahren etwa 1500 Mark Arbeitslohn, 1500 Mark für zwei gut gebrauchte Kotflügel zuzüglich einer ohnehin fälligen Ganzlackierung gekostet haben, ist das Auto quasi rostfrei. Vor zwei Wochen bin ich wieder mal ohne Mängel durch den TÜV gekommen.

C.

Ach so: Der Unterschied zwischen den Modelljahren 75 und 76 ist wirklich gigantisch. Ein Bekannter von mir fährt einen frühen 75er, an dem ist das Schnellste der Rost.

[mosi]

Mensch, das Forum hier ist ja Klasse! Am Sonntag um 10 die Frage und um 14 Uhr kam die erste Antwort! Ich habe aber noch ne andere Frage: Nach den Autos, die ich mir angeschaut habe, stellt sich mir langsam die Frage, ob man im Bereich von 20-25000 überhaupt einen guten SC 3.0 bekommt. Ich glaube, dass ich jede Mark, die ich bei Anschaffung "spare", bestimmt im Nachhinein doppelt oder dreifach reinstecken muss. Ich dachte, dass ich ca. 25000 für das Auto ausgeben kann und im Laufe des nächsten Jahres ca. 5000-7000 für fällige Reparaturen und verschlissene Teile, die ich beim Kauf übersehen habe. Was haltet Ihr davon? Oder sollte man lieber gleich mehr, also so ca. 30000 DM für einen wirklich guten SC ausgeben? Ich bin nämlich Porsche-Neuling, meine, dass ich ein bisschen Ahnung habe, aber ich kann relativ wenig selbst machen, da ich keine Hebebühne habe.

Vielen Dank für Eure Antworten!
Michael

[Coyote 911]

Lieber Mosi,

einen wirklich guten SC für unter 25.000 DM mußt Du schon länger suchen. Jedoch bist Du bei der Preisklasse bis 30.000 DM auch nicht vor faulen Eiern gefeit, sodaß Du auch hier Reserven im Budget vorsehen mußt.

Die Entscheidung für oder gegen ein Fahrzeug mußt Du im Einzelfall entscheiden. Am besten machst Du die Probefahrt zu einem Porschezentrum und läßt den Wagen dort gründlich durchchecken. Sollte der Verkäuder dagegen Einwände haben, dann hat er wohl was zu verbergen.

Richtig teuer kann eine Reparatur am Motor werden. Bei den älteren SC brechen anscheinend häufiger die Stehbolzen, die die Zylinderköpfe mit dem Rest zusammenhalten. Der Austausch geht schnell in den fünfstelligen DM-Bereich, da der Motor zerlegt werden muß. Ein gebrochener Bolzen ist für einen Laien leider schwer zu erkennen. Villeicht hat hier jemand im Forum einen Tip?

Meinem Werkstattmeister jedenfalls fiel das Teil bei der Inspektion entgegen als er auf der Unterseite des Motors eine Abdeckung entfernte. Da war es leider zu spät.

Aber laß Dich nicht abschrecken. Laß Dir Zeit und prüfe jedes Angebot genau. Viel Glück!

Gruß

Peter

[Juri]

Halloooo!

Ich denke, für 25.000 DM erhält man heute noch keinen einwandfreien SC. Ich sprech aus Erfahrung. Anfang des Jahres suchte ich sehr, sehr lange und fand nur Müll. Fahrzeuge jenseits der 200.000 km, verbastelte und ruinierte Exemplare, 3. und 4. Briefe, etc..! Letztendlich wurde ich dochnoch fündig und erwarb einen 80´er SC für 27.000 DM. Wertgutachten über 28.000 DM, Note 2. m. 110.000 km. Ich denke darunter wird es schwierig. Ich postete schon desöfteren im Forum, dass man diesen Betrag für einen gescheiten SC ausgeben muss. Ca. 35.000 für einen gescheiten C1 und 43.000 für einen guten 964. Bisher widersprachen mit die anderen und meinten, die Beträge seien zu hoch. Ich sehe es weiterhin so und diese Werte liegen nah bei der Realität. Allerdings musste ich mit einem 188PS-Motor Vorlieb nehmen..!

Was mich aber nun interessiert? Ist mein 80er SC noch nicht vollverzinkt? Das ist das erste Mal, dass ich das höre....! In der Literatur ist es anders erwähnt. Ab der Einführung des SC sollte dies doch geschehen sein ?????

Wie auch immer. Der 76 Carrera ist für Neueinsteiger, die ein zuverlässiges Fzg. suchen, nicht unbedingt empfehlenswert. Man beachte die umfassenden Modifizierungsmaßnahmen bei der SC-Ausführung. Leute, denkt nur an Kupplung und Bremse *aaaahhhhh*

Also, bis dann mal...



Gruss

Juri

[Juri]

Nochwas zum Thema Vollverzinkung!!!
Porsche AG schreibt selbst auf ihrer Homepage:


Überlegen in der Technik
Überlegen in der Garantie.
Eine Überlegung wert.




Natürlich können Sie fahren, was Sie möchten. Aber Sie sollten überlegen, ob Ihr nächster Gebrauchtwagen nicht ein Porsche sein kann - oder sollte. Porsche sind auf Dauerhaltbarkeit ausgelegt. Über 60 Prozent aller jemals gebauten Porsche fahren noch. Ab Baujahr 1976 werden Sie selten Rost finden, da seitdem alle Porsche vollverzinkt sind. Der 911 hat unter allen bis zu 11 Jahre alten Fahrzeugen mit Abstand die wenigsten Mängel, sagt der TÜV. Der Wiederverkaufswert ist hoch. Die Garantie ist eine der weltbesten.



Juri