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  #1  
Alt 10.11.2003, 15:03
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andreas 1,2 & 3,2 andreas 1,2 & 3,2 ist offline
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Pfeil AMS: BMW 645 Ci gegen Porsche 911

http://auto-motor-und-sport.de/d/52865
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  #2  
Alt 10.11.2003, 15:20
Andi_996 Andi_996 ist offline
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Andi_996
Frage

Ähhhh....ich hab da mal ne Frage:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Für Fahrer mit Nehmerqualitäten: Der 911 im Sporttrimm ist härter, lauter, enger und erheblich teurer als der BMW. Aber dafür ist der Porsche auch mehr Sportwagen: Die Lacher zumindest hat er auf seiner Seite.[/quote]

Versteh ich nicht !

Gruß vom 996er-Fahrer ohne Sporttrimm
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  #3  
Alt 10.11.2003, 15:39
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andreas 1,2 & 3,2 andreas 1,2 & 3,2 ist offline
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tjaaa,

jetzt schreibt es auch schon die fachpresse

ist ein 996 in dem test, weißte?
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  #4  
Alt 10.11.2003, 19:03
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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Zitat:
Und bei den diversen Fahrdynamikversuchen gab sich der 645 Ci dem 911 mit Sportfahrwerk keineswegs geschlagen, und das ganz ohne fahrerische Kraftakte.

genau deswegen fahr ich neben meinem 911 einen BMW mit Platz im Kofferraum ... ich will hier keinem weh tun, aber stimmt das oben geschriebene wirklich ? wofür dann die 20 Mille Aufpreis ?

Gruß Dieter
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  #5  
Alt 10.11.2003, 20:30
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-AS- -AS- ist offline
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Mein BMW 540er war auch nicht so übel...
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Gruß, Andreas



2003 911 (996) Carrera 4 Cabriolet
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  #6  
Alt 11.11.2003, 07:54
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fuzzi fuzzi ist offline
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BMW - das neue Design ist Geschmackssache, es gefällt oder gefällt nicht.

Unbestritten ist, dass BMW in Materialanmutung und Zuverlässigkeit deutliche Rückschritte macht, beim neuen 5-er gibt das mein Händler sogar unumwunden zu.

Originalzitat: "Würden sich die Heizungsregler nicht anfühlen wie Jogurtbecher, hätten wir schon einige Autos mehr verkauft".

Den 6-er habe ich mir auf der IAA angesehen und dabei die Innenraumanmutung in Gedanken mit dem SL verglichen oder besser gesagt, dass ist für BMW -leider- kein Vergleich.

Wenn ich so könnte wie ich wollte, - Stichwort Soziale Akzeptanz und Anschaffungspreis - wäre mein Nächster wohl der Maserati Quattroporte.

Mein X5 ist jetzt zum Monatsende verkauft, ein so unzuverlässiges Auto habe ich seit seligen Opel-Omega Zeiten nicht mehr gefahren. Ein bischen bin ich auch BMW-Fan, aber der X5 hat dafür gesorgt, dass ich mir so schnell keinen BMW mehr kaufen werde.

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Grüsse Bernd



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  #7  
Alt 11.11.2003, 08:40
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911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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@Bernd:
mir gefällt weder der Geländewagen noch der 645i oder die aktuelle Palette
ist wohl ein Zeichen der "kühlen Moderne" ... und da die Jungs immer was neues erfinden müssen verstricken sie sich in Designs die kaum auzuschauen sind.
Mein nächster Firmenhobel kann kein BMW mehr sein ... so einen schlechten Geschmack habe ich nicht ! (M3 CSL ausgenommen)

Mir ging es aber um Fahrdynamik, eine frühere Domain aller Porsche.

Da wir aber anhand der aktuellen Modell wissen das andere Hersteller gleich gute Fahrzeuge bauen (früher konnte sich kaum einer an einem Porsche messen, im Bezug auf Sportlichkeit natürlich) frag ich mich warum ist der Porsche dann 20.000 EURO teurer ?
Wer diese Abzocke mitmacht ist dann wohl selbst schuld (so wie ich auch )

Also "so what" ?

Nächstes Jahr drücken wir alle unseren Allerwertesten ins Conollyleder unseres Maserati´s und genießen den Sound des herrlichen 8-Zylinders

oder ich halte weiter die Groschen zusammen und genieße meine total veraltete FatLady ?

mal sehen was die Zukunft bringt, vielleicht einen 997 ?

Gruß Dieter
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  #8  
Alt 11.11.2003, 08:45
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fuzzi fuzzi ist offline
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Dieter, ich stimme Dir voll zu, ich glaube das Thema hatten wir an anderer Stelle schon mal.

Wenn man über den Preis nachdenkt, darf man sich eigentlich keinen NEUNEN Porsche kaufen.

Vor allem die Preissprünge von Boxster auf 996 bis zum Turbo sind mit Mehrwert absolut nicht zu erklären
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Grüsse Bernd



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  #9  
Alt 12.11.2003, 11:46
TurboRalle TurboRalle ist offline
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Nunja ich denke, daß beide Autos was für sich haben, aber nicht wirklich zu vergleichen sind - oder? Mein Herz schlägt natürlich für Porsche aber wer den BMW will, der wird Ihn sich eh kaufen.

Gruß Ralf
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  #10  
Alt 12.11.2003, 20:49
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andreas 1,2 & 3,2 andreas 1,2 & 3,2 ist offline
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> aber nicht wirklich zu vergleichen sind - oder? [/quote]

doch, finde ich schon.
ein vergleich mit einem normalen 996 und einem bmw oder mercedes (sl) find ich treffender als beispielsweise einem ferrari.


gruß andreas
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  #11  
Alt 12.11.2003, 21:03
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911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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@Ralf:

warum nicht vergleichbar ?

nenn uns die Unterschiede, außer das der Porsche kleiner ist und teurer ...

Gruß Dieter
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  #12  
Alt 13.11.2003, 08:47
Rookie Rookie ist offline
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Rookie ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
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Hallo

so schlecht war der Artikel gar nicht ... vor allem hat er den wesentlichen Unterschied auch herausgestellt ... der BMW kann fahrdynamisch vieles sehr gut ... aber er fühlt sich dabei absolut synthetisch an ... sehr glatt und mit wenig Rückmeldung an den Fahrer !!! Ein 7er mit DynamicDrive und EDC fährt sich sehr ähnlich ...

Was ich persönlich noch empfunden habe ... das Auto fühlte sich mit 333 PS irgendwie untermotorisiert an ?!

Gruss
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  #13  
Alt 13.11.2003, 10:05
speedster964 speedster964 ist offline
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR> aber er fühlt sich dabei absolut synthetisch an ... sehr glatt und mit wenig Rückmeldung an den Fahrer !!! [/quote]

War das nicht immer ein Argument der Wassertreter pro 996/986 nach dem Motto, wer will bei schneller Kurvenfahrt schon schweissnasse Hände bekommen .

Viele Grüße
Jens
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  #14  
Alt 13.11.2003, 11:05
TurboRalle TurboRalle ist offline
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Nun ich habe mich da unglücklich ausgedrückt mit dem Satz "nicht wirklich zu vergleichen". Im Prinzip sind SL der BMW oder der Porsche von den Daten her schon zu vergleichen (meiner Meinung nach auch mit Enzos rotem Flitzer) - allerdings nicht vom Flair her. Jeder dieser Autos hat seine persönliche Note und Ausstrahlung. Doch ich wollte daran zweifeln, daß jemand der sich ein Fahrzeug dieser Luxusklasse kaufen will überhaupt auf so einen Test wert legt, weil von vorn herein meißt die Marke feststeht. Das ist so, wie bei den S-Klasse und 7er - Fahrer. Einmal S - immer S und beim BMW nicht anders. (Natürlich gibt es ausnahmen!)Ich persönlich finde z.B. den M3-CSL auch nicht schlecht - und wenn man mal die Daten betrachtet sogar sehr gut. Trotzdem würde ich den Porsche kaufen. Und umgekehrt ist es ebenso. Es mag sein, daß die Fahrzeuge zu vergleichen sind, doch meines erachtens nur auf dem Papier. Selbst wenn ein verglichener Ferrari die Note "6" bekommt, wird der Ferraristi den Ferrari kaufen...

Und wir den 911er hähä

Gruß Ralf
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  #15  
Alt 13.11.2003, 12:38
Kutti Kutti ist offline
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Kutti
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Endlich funzt mein PC wieder !!!

Vorletzten Sonntag war der Bericht in "auto Motor &s port TV" auf Vox.

Testurteil vorneweg: Gewonnen hat der BMW.
Begründung: Irgendwas wie "...da bei uns das objektiv bessere Auto immer gewinnt....heisst aber noch lange nicht, dass der BMW der bessere Sportwagen ist.....

Das aber der elfer in allen für einen sportwagen wesentlichen Punkten besser war, zählte wohl weniger.

Bessere Beschleunigung 0-100km/h ; 0-200km/h; höhere Spitzengeschwindigkeit; besseres Handling; kürzerer Bremsweg und sogar weniger Verbrauch. Negativ am elfer beurteilten sie den Platz, laut, hart.

Sie hätten den BMW besser mit dem SL verglichen, den der elfer ist faktisch der bessere Sportwagen....

Grüsse Kutti

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