Motor geht plötzlich während der Fahrt aus

[Schulisco]

Zitat von oldiefan

Ich hoffe, es ist das DME-Relais, wäre kostengünstig und schnell. Das alte Teil werde ich dann bei Gelegenheit mal öffnen und schauen, ob die wirklich am "solder" gespart haben!

Zum Alter der beiden Geber kann ich leider nichts sagen;seit ich den 911 habe, wurde da nichts getauscht, ob vorher, weiss ich nicht.

Naja, gespart werden sie wohl nicht unbedingt haben, ist halt eine Sache, die im Lauf der Zeit passieren kann. Es hängen ja auch zwei Relais dran...wie gesagt - wenn man es per Nachlöten reparieren kann, umso besser und billiger. Wobei die Schaltkontakte der beiden Relais ja mit der Zeit auch nicht besser werden.

Was den DG und den BG angeht - je nachdem wie lange du das Auto schon hast, dann würde ich die schon mal prophylaktisch bestellen und ins Auto legen...wie auch das gelötete (und nach dem Löten getestete!!!) DME Relais...wäre ja sauublöd, wenn die bei einer der nächsten Touren plötzlich sauer gingen und du wieder den ADAC rufen mußt...


Bitte unbedingt posten, wie es weiter gegangen ist!

Gruß, Thomas

[Dianos]

Zitat von oldiefan

Vielen Dank für die Hinweise!

Den Tipp mit dem DME-Relais habe ich gleich weitergegeben, das wird er als erstes checken.

...
Es wurde bisher noch nichts gemacht, ich wurde ja am Samstag abgeschleppt und da ist die Werkstatt geschlossen.
Für mein eigenes Verständnis: Was genau macht das DME-Relais und wie kann man es überprüfen?


Felix

Wenn der Motor in der Werkstatt immer noch nicht anspringt, dann sollte es doch wirklich einfach sein für den Meister, zu checken und in kurzer Zeit zu klären sein, ob das aktuelle Problem am DME-Relais liegt. Wenn er so etwas nicht klären kann, dann würde ich mir als erstes eine andere Werkstatt nehmen. Alles andere wäre Zeit- und Geldverschwendung.

Zur Klärung gibt es 3 Möglichkeiten:

1) Austausch durch ein funktionsfähiges Relais (bzw. Ziehen / Stecken des Relais, falls nur schlechte Kontakte)
2) Überbrückung des Relais durch kurze Kabel
3) Messung des Relais

Empfehle 1) und 2). Zumindest 2) sollte für eine Werkstatt immer möglich sein.

Gruß
Dianos

[oldiefan]

Zitat von Schulisco

Naja, gespart werden sie wohl nicht unbedingt haben, ist halt eine Sache, die im Lauf der Zeit passieren kann.

Was den DG und den BG angeht - je nachdem wie lange du das Auto schon hast, dann würde ich die schon mal prophylaktisch bestellen und ins Auto legen...

Bitte unbedingt posten, wie es weiter gegangen ist!

Hallo Thomas,

das mit dem eingesparten Lötzinn habe ich aus Deinem Link, da hat der Autor diesen bösen Verdacht!

Ist denn der Austausch von DG und BG im Notfall so auf der Landstrasse mit Bordmitteln möglich? In Deinem Link klang das nicht ganz so einfach.

Natürlich melde ich mich, sobald es etwas neues gibt, versprochen!

@Dianos: Die Werkstatt ist gut und der Meister freundlich, aber er hat natürlich keine Erfahrung mit Porsche-Oldtimern und muss sich auch erst etwas Zeit freischaufeln, um sich da hineinversetzen zu können. Ich bin ja ganz unvermutet dort aufgetaucht, er betreut sonst unsere Alltagsautos.
Ich habe eine kleine Porsche-Werkstatt, aber leider kuriert der Betreiber gerade eine Schulterverletzung aus und so konnte ich den 911 nicht dorthin bringen lassen.

Grüße, Felix

[Dianos]

Zitat von oldiefan

....Wurde dann vom ADAC zur nächsten Werkstatt gebracht. Dort am Freitag Startversuch: Sprang sofort an,... Meister machte eine Probefahrt: Ging wieder aus.
Die Werkstatt kann den Fehler bisher nicht finden, haben nun mal eine neue Zündspule und Kabel bestellt, um es damit am Montag zu versuchen.

@Felix
Oben das Zitat ist aus Deinem Post 1.

Und bereits an dieser Stelle - bei dem Ausgehen auf der Probefahrt - war der geeignete Zeitpunkt gekommen und hatte der Meister Gelegenheit, zu testen ob es am DME-Relais liegt oder nicht.

Z. B. durch einfaches Überbrücken des Relais. Das ist einfacher und weniger aufwändig als auf bloßen Verdacht hin Zündspule und Kabel zu bestellen.

Wenn es dann nicht am Relais liegt, erst dann würde ich - mit dieser Erkenntnis - nach weiteren Maßnahmen sehen.
Ich fange idR mit dem Einfachsten an, aber man kann natürlich auch nach einer anderen Systematik vorgehen.

Gruß
Dianos

[oldiefan]

Hallo Dianos,

dieses Zitat bezieht sich auf den Vorfall im August des letzten Jahres.

Du hast natürlich völlig recht: Im Rückblick ist es nun sehr wahrscheinlich, dass auch damals schon Zündspule und Kabelsatz nicht die Schuldigen waren, allerdings wirkte die Ummantelung der Kabel wirklich etwas mitgenommen (Ich habe die ausgebauten Teile noch) und der 911 lief von da an bis zum Winterschlaf Anfang November völlig problemlos.
Ich glaube, weder die Werkstatt, noch ich selbst hatten zu diesem Zeitpunkt tiefere Kenntnisse hinsichtlich des DME-Relais und hier im Forum hat es im August 2021 auch niemand erwähnt, so dass alles auf die Zündspule zulief.
Das Relais war damals gar kein Thema und wurde von der Werkstatt auch nicht geprüft.

Es ist halt blöd, wenn man so unvermutet liegenbleibt: Der ADAC kommt und will wissen, zu welcher Werkstatt er einen bringen soll, bei dem Porsche-Spezialisten war niemand erreichbar und so habe ich mich für unsere "Hauswerkstatt" entschieden, die auch nahe beim Wohnort liegt.

Beim nächsten Mal - hoffentlich nicht so bald - würde ich erst mal am Stecker des Relais wackeln, oder versuchen, es zu überbrücken.

Grüße, Felix

[Dianos]

Hallo Felix,

im August vorigen Jahres hat es wohl niemend erwähnt, weil Zündspule und Kabel laut Post 1 von der Werkstatt schon bestellt waren und Du dann auch sehr bald Erfolg gemeldet hast.

es ist sicher kein Fehler, immer ein - funktionsfähiges - Ersatz-DME-Relais und / oder kleines Überbrückungskabel mit Anschlussskizze im Wagen prophylaktisch mitzuführen. Dieser Rat existiert schon seit vielen Jahren in den einschlägigen Foren. Einige Fahrer des 3.2 machen es auch grundsätzlich so.

Gruß
Dianso

[oldiefan]

Hallo Dianos,

ja, das habe ich nun gelernt und werde es ganz sicher in Zukunft beherzigen.

Was verwende ich denn am besten als Überbrückung? Und wie schließe ich an?

Grüße, Felix

[Dianos]

Hallo Felix,

man sollte die Kontakte 30, 87 und 87b mit einem Kabel überbrücken.
Nach Abstellen des Wagens Kabel abziehen, wegen Kontakt 30 = Dauerplus.

Gruß
Dianos

[oldiefan]

Hallo Dianos,

sind vielleicht dumme Fragen, wenn ja, entschuldige bitte:

Wo stehen diese Zahlen (auf den Bildern von Thomas sehe ich sie nicht)?

Fließt da viel Strom, muss das Kabel also einen Mindestquerschnitt haben?

Drehe ich das blanke Kabelende einfach um die Kontakte, oder sollte ich Krokodilklemmen o.ä. verwenden?

Ich möchte ja nicht, das es unter meinem Po zu qualmen anfängt!

Grüße, Felix

[Dianos]

Hallo Felix,

hast Du Dir schon mal das Relais (oer evtl. ein anderes Kfz-Relais) angesehen? Die Zahlem stehen üblicherweise auf den Relais.

Gruß
Dianos

[ursus]

Bilder laden funzt hier derzeit nicht (trotz stimmiger Suffixe), aber schau Dir mal die Fotos als Beschriftungsbeispiel an den Klemmfahnen an:

https://www.ebay.de/itm/391508711539...pid=1517033173

Michael

[oldiefan]

Danke, jetzt sehe ich es!

Grüsse, Felix

[Schulisco]

Zur Einbaulage der beiden o.g. relevanten Geber beim Carrera, die bei sehr vielen (allen?) Autos irgendwann hops gehen:



Darüber sitzt noch der Anschluss zum Temperatursensor.

Hier noch ein paar Hinweise, wie man diese Sensoren prüfen kann:



Diese Prüfung sollte m.M. routinemäßig beim Carrera 3,2 gemacht werden, sobald es Probleme mit dem Motorlauf gibt.

Entnommen sind diese Screenshots aus dem Video "How to fix a bad cold Idle in the Porsche 3.2 Carrera! (DIY)" von Heidi&Franny, die eine sehr sehenswerte Reihe zu einem 3,2er Carrera erstellt haben:

https://www.youtube.com/watch?v=MRZG-s_55CU

Komplette Reihe: https://www.youtube.com/watch?v=-2rv...FB3rGKZTsfWpQp

Gruß, Thomas

[Dianos]

[quote=oldiefan;215954]..

Fließt da viel Strom, muss das Kabel also einen Mindestquerschnitt haben?
..[/QUOTE,]

Hallo Felix,

2,5 qmm reichen für das Überbrückungskabel aus.

Gruß
Dianos

[Targamaniac]

Nabend,


also bei meinen DME-Relais waren auch nur die Lötstellen gebrochen.
Lies sich nachlöten und gut wars.


Gruß
Jürgen