Der 911 SC 3.0 Liter US-Motor 930/16 - Seite 9 - Elfertreff

b.caliente · #**121** 08.05.2019, 21:51

Zitat:

Zitat von AndrewCologne

Yo, und genau unter anderem darum beschwert sich der Großteil der Lambda-SC Besitzer über Sägen beim Kaltlauf, Leistungseinbußen oder sonstige Macken beim Motorlauf. Und daher hat der Motor hauptsächlich seinen Ruf weg, weil kaum eine 911er-Werkstatt sich mit den Lambda-Modellen auskennt.

Ich kann das absolut bestätigen.
Als ich den Elfer aus den USA bekommen habe lief er wie ein Sack Nüsse,
ruckelte und stank ordentlich.
Ich war bei jeder Motoreinstellung dabei, es wurde zwar die Sonde abgezogen,
aber niemals „vor Kat“ gemessen.
Wenn ich das richtig verstehe kann der Motor so gar nicht optimal eingestellt sein.

Grüße
Andreas

AndrewCologne · #**122** 09.05.2019, 17:19

Zitat:

Ich war bei jeder Motoreinstellung dabei, es wurde zwar die Sonde abgezogen,aber niemals „vor Kat“ gemessen.
Wenn ich das richtig verstehe kann der Motor so gar nicht optimal eingestellt sein.

Ist auch logisch, denn der Kat senkt abermals nochmal die durch die Gemischregelung (14,7:1) reduzierten Schadstoffe. Somit müsste man dies in der Einstellung kompensieren, aber ... geht nicht, daher richtig vor dem Kat messen.
Bei normaler Fahrt im warmen Zustand merkt man das wenig, denn da wird eh via Lambdaregelung auf 14,7:1 geregelt, egal wie die CO-Schraube vor der Stauscheibe eingestellt ist. Aber eben bei Kaltlauf bis 15°C und bei Beschleunigung macht es was aus, da den Lambdaregelung abgeschaltet. Und Messung nach Kat endet zu 90% in einer zu fett resultierenden Gemisch-Grundeinstellung via der CO-Schraube.

b.caliente · #**123** 09.05.2019, 20:31

Danke Andrew,

dann werde ich da als erstes ansetzen....am liebsten würde ich
das selbst machen

Grüße
Andreas

b.caliente · #**124** 12.05.2019, 10:56

Moin zusammen,

ich versuche nun einige Dinge abzuarbeiten.
Wie checke ich das Taktventil - reicht es, wenn ich es höre oder muss ich da
messen?
Wie sieht das Teil genau aus?

Gibt es gfs eine Adresse, wo ich das Steuergerät überprüfen
lassen kann?
Ich könnte mir vorstellen dass es da nach über 30 Jahren durchaus
Schwachpunkte gibt, Lötstellen etc, auch wenn so ein Bauteil nicht gleich tot
ist.

Grüße und Euch einen schönen Sonntag,

Andreas

Oelie5772 · #**125** 12.05.2019, 11:17

Hallo,

Zündung an und dann den grünen Stecker am Mengenteiler abziehen. Dann hört man das Taktventil. Wenn es nicht zu hören ist, das Relais neben dem Steuergerät unterm Beifahrersitz überprüfen.

b.caliente · #**126** 12.05.2019, 11:39

Vielen Dank,

das sollte ich hinbekommen.

Grüße
Andreas

AndrewCologne · #**127** 12.05.2019, 11:47

Zitat:

Zitat von b.caliente

Moin zusammen,

ich versuche nun einige Dinge abzuarbeiten.
Wie checke ich das Taktventil - reicht es, wenn ich es höre oder muss ich da
messen?
Wie sieht das Teil genau aus?

Hat einen Widerstand von 2 Ohm, wenn ok.
Vibriert, wenn man den Finger dran hält.

Oelie hats ja auch oben gezeigt, aber an jenem Foto hier drunter siehst Du noch den von ihm erwähnten, grünen Stecker links an dem Mengenteiler/Luftmengenmesser,

Zitat:

Gibt es gfs eine Adresse, wo ich das Steuergerät überprüfen
lassen kann?
Ich könnte mir vorstellen dass es da nach über 30 Jahren durchaus
Schwachpunkte gibt, Lötstellen etc, auch wenn so ein Bauteil nicht gleich tot
ist.

Warum? Ich dachte, laut PN alles läuft ok, bis auf dass er stinkt und viell. zu fett läuft, da bei Dir immer bis jetzt CO am Endrohr gemessen.

b.caliente · #**128** 12.05.2019, 11:55

Die Bilder werden immer besser, Danke Jungs.

Das Steuergerät kommt am Schluß dran, es gibt noch eine lange
to do-Liste auf dem Weg zu einer funktionierenden Regelung.

Grüße
Andreas

franz w · #**129** 12.05.2019, 16:37

Zitat:

Zitat von Oelie5772

Hallo,

Zündung an und dann den grünen Stecker am Mengenteiler abziehen. Dann hört man das Taktventil. Wenn es nicht zu hören ist, das Relais neben dem Steuergerät unterm Beifahrersitz überprüfen.

Hallo,
ich lese da schon lange interessiert mit.
Den grünen Stecker am Mengenteiler abziehen soll heißen am Taktventil abziehen ?
Man hört das Taktventil nur, wenn man den grünen Stecker abzieht ? verstehe ich nicht.

Grüße Franz

werinhari · #**130** 12.05.2019, 17:27

Hallo Franz,

das mit dem grünen Stecker und (angeblich nur) bei diesem im abgezogenen Zustand zu hörendem Taktventil habe ich auch nicht verstanden. Der gemeinte "grüne" Stecker ist wohl eher der ca. 280° vom Taktventil (das ist das unscheinbare kleine Teil, auf das der Pfeil zeigt). Was das für ein Stecker ist, erschließt sich mir derzeit auch noch nicht. Warum es nur dann zu hören sein soll, weiß ich auch nicht.
ICH jedenfalls höre es bei meinem Motor ohne weitere Hilfsmittel gar nicht. Wenn ich mir einen Schlauch an's Ohr halte und das andere Ende an das Taktventil, kann ich etwas vernehmen. Wirklich deutlich ist das aber nicht, wenn man nicht weiß, wie es klingen soll...

Viele Grüße, Wolfgang

Oelie5772 · #**131** 12.05.2019, 18:37

Das abziehen des grünen Steckers bewirkt bei eingeschalteter Zündung die Simulation des Motorlaufs. Die Spritpumpe ist zu hören und das Steuergerät fängt an das Taktventil mit 50/50 zu takten. Ich habe ein Video von einem arbeitenden Taktventil und werde versuchen es mal bei Youtube hochzuladen.
Video bei Youtube

AndrewCologne · #**132** 12.05.2019, 18:51

Um es genau zu sagen, am Luftmengenmesser wird bei Motorlauf und damit Anhebung der Stauscheibe an jenem grünen Stecker der Stromkreis unterbrochen.
Dies dient als Sicherheit der Benzinpumpen-Abschaltung, falls die Zündung aktiv ist und der Motor stoppt, so. z.B. bei einem Unfall. Dies verhindert weiteren Spritfluss bzw. Auslaufen und mit allen verbundenen Risiken.

Demnach, wenn bei Zündung/ein die Benzinpumpe zu hören ist, ist das nicht im Sinne der Konstruktion und der Betriebserlaubnis.

Wenn man den Stecker am Luftmengenmesser einfach abzieht, ist der Stromkreis innerhalb der Schutzschatung permanent unterbrochen und diese ist somit umgangen, daher summt mit abgezogenem grünen Stecker auch die Pumpe und das Taktventil. Siehe das schöne Video von Oelie.

AndrewCologne · #**133** 12.05.2019, 18:55

Zitat:

Zitat von b.caliente

Das Steuergerät kommt am Schluß dran, es gibt noch eine lange to do-Liste auf dem Weg zu einer funktionierenden Regelung.

Das Steuergerät ist in extrem seltenen Fällen kaputt. Da muss man schon gezielt mehr als 20v dranhängen (Z.B. wenn Regler der Lima platt ist) oder einen Kurzschluss verursachen oder das Fahrzeug bis Oberkante Knie im Wasser gefahren sein.

Oelie5772 · #**134** 12.05.2019, 19:04

Bei mir war es im A... das Steuergerät

Ich habe mir damals nen Wolf gesucht bei dem SC. Habe dann das Wissen welches jetzt oben im ersten Post von AndrewCologne in einer super Dokumentation zusammenfgefasst ist selber erarbeitet. Hätte ich die Doku schon eher gehabt wäre mir so einige Stunden suche erspart geblieben.

Gruß Olli

Einstieg · #**135** 12.05.2019, 19:21

Zitat:

Zitat von b.caliente

Die Bilder werden immer besser, Danke Jungs.

Das Steuergerät kommt am Schluß dran, es gibt noch eine lange
to do-Liste auf dem Weg zu einer funktionierenden Regelung.

Grüße
Andreas

Hallo Andreas,
wenn Du das Steuergerät überprüfen möchtest, schick es hierhin:
http://www.911-hkz.de/
ist es ok, kommt es i. d. R. kostenfrei zurück.
Luftgekühlte Grüße
Bernd