Radlager defekt??? Bremse fest?? oder ist das immer so?? - Elfertreff

impi · #1 02.07.2012, 08:42

Hallo Alle zusammen...

Hab mal wieder eine Frage...Mir ist letztens aufgefallen dass mein Elfer auf einer leicht abschüssigen Straße so selbstständig aufgehört hat zu rollen..

Hab dann mal in der Garage die Vorderachse angehoben und musste feststellen dass sich meine Vorderräder recht schwer drehen lassen...Kein Spiel, kein Geräusch nur eben schwer zu drehen...Also alle meine bisherigen Autos konnte man die Räder leicht drehen und Sie drehten auch selbsständig weiter..

Jetzt weiß ich nicht ob die Radlager fest sitzen oder das an der Bremse liegt da ich dass Gefühl habe die Bremsklötze schleifen auch an der Scheibe..

Auf jeden Fall kostet das bestimmt sehr viel Kraft...

Ist das bei euch auch so????

Käptn Haddock · #2 02.07.2012, 11:52

Impi,

das gehört mit Sicherheit nicht so. Durch die Reibung wird die Bremse außerdem heiß.

Ich hatte so etwas auch mal, bei mir waren die Bremszylinder oberhalb des Kolbens leicht korrodiert und verschmutzt, so dass der Kolben nicht mehr so gern zurückging. Kannst Du auseinanderbauen (lassen), reinigen, neue Staubschutzmanschetten nehmen, bei der Gelegenheit gleich Bremsflüssigkeit wechseln.

Bei einem anderen Oldtimer- Fahrzeug hatte ich es mal, dass die Bremsschläuche dichtgequollen waren. Dann gehen die Räder leicht, aber wenn man einmal auf die Bremse tritt bleiben sie für längere Zeit fest. In dem Falle muss man alle Bremsschläuche austauschen.

Gruß - Christoph

impi · #3 03.07.2012, 11:07

Hmm Also das werde ich mal beobachten..Sollten die Bremsen schleifen dann müsste ich das ja fühlen können nach einer längeren Fahrt ohne Bremseinsatz, oder???

Sollte ich die Bremsen eh überholen lassen müssen, könnte ich doch auch gleich auf einen anderen (größeren) Bremssattel umbauen, oder??? Welcher Sattel passt denn ohne Änderungen (außer ggf. Bremsscheibe) auf die SC Achse (Boge-Federbein)?

Hätte gerne Vierkolbensättel...meine sehen ja jetzt echt klein aus...mehr so wie vom Mini-Cooper ;-)

911dennis · #4 03.07.2012, 11:54

Hallo,

wenn deine Bremsen nicht nur leicht schleifen, sondern wirklich auch mitbremsen ist das absolut nicht ratsam weiterzufahren. Du solltest das auch an der Felge fühlen können.
Alles was irgendwie verbindung zum Bremssattel, bzw der Bremsscheibe hat müsste sich aufheizen. Und kann auch Schaden nehmen. Bei meinem ersten Auto (Golf 2) hab ich im Winter mal versucht die Handbremse freizufahren als sie festgefroren war. Das Resultat war dass ich die gesamte hintere Bremsanlage kaputt gefahren hab

Ich würde nicht mehr weiterfahren, sondern der Ursache auf den Grund gehen. Ob Du deshalb gleich neue andere Bremssättel brauchst...
Ich würde es außerdem original lassen. Die Bremskraft wurde für dein auto so ausgelegt, dass sie passt.

Gruß

impi · #5 03.07.2012, 14:46

Du hast recht...Die Bremsleistung ist schon OK aber trotzdem sehen die Bremsen recht mickrig aus... naja egal...hab ja noch Zeit...

Also ich werde das morgen mal checken aber normalerweise hört man das ja knistern wenn die Scheibe so heiß wird...habe das schonmal bei Kumpel gesehen und beim Mopped hatte ich dass auch schonmal...

Aber Kontrolle ist besser...

pomato · #6 03.07.2012, 22:17

Hallo Sascha,
zuerst mal danke für Deinen interessanten Beitrag zur WLR-Reparatur und den Link zum Ferrari400 ... - an meinem '73-er G-Modell ist auch der WLR hinüber (... 033 - Motor 911/81) und ich suche schon länger nach einem preiswerten Instandsetzer.

Nun zu Deiner Bremse : wenn tatsächlich Deine vorderen Sättel schon so schwergängig sind, dann solltest Du das schon an der Tempereatur der Felgen spüren. Wenn die Bremssättel auch nur leicht fest sind, wird die Felge auch beträchtlich wärmer bzw. heißer als sonst. Auch blau angelaufene Bremsscheiben wäre ein Indiz dafür.
Beim 911 SC passen "plug & play" die Bremssättel vom 3.2-ltr, die zwar vom Kolbendurchmesser (48 mm) identisch sind wie die Sättel vom SC, aber sie sind durch breitere Distanzstücke zwischen den Gehäusehälften für dickere Bremsscheiben mit besserer Kühlung (24 statt 21mm) gemacht.
Solltest Du also diesen Upgrade machen, brauchst Du auch die Bremsscheiben vom 3.2-ltr und den Splint/Federnsatz zur Bremsbelagmontage vom 3.2-er. Die Beläge sind beim SC und beim 3.2 Carrera identisch (Ausnahme ist die Bremsbelagverschleißanzeige beim 3.2-er, die der SC wahrscheinlich aber noch nicht hatte).
Wenn Du 4-Kolbensättel vom 964 oder vom Boxter fahren möchtest, bekommst Du Schwierigkeiten bei der Montage der Sättel, auf Deinen Dämpferbeinen, da der Lochabstand bei den originalen Graugußsätteln 9 cm und bei den Alusätteln 9,4 cm beträgt. - Der eine oder andere Pfuscher feilt die Löcher auf -davon würde ich aber die Finger lassen !
Bei der Fa. Mittelmotor ist der Bremsenumbau auch unter der Rubrik "Technik" sehr gut beschrieben ...
Wenn Du vor hast die Sättel selbst zu überholen, dann würde ich aus wirtschaftlichen Gründen lieber zu überholten greifen, denn bei einem Preis von max. 250,- € pro Paar im Tausch, bekommst Du dafür auch neu galvanisch verzinkte Gehäuse und evtl. neue Kolben.
Bei Interesse habe ich da eine gute Adresse ...

Gruß und frohes Basteln

Martin

impi · #7 04.07.2012, 09:53

Hallo Martin,

kein Problem..Freue mich als Neuling im Elfertreff auch mal was beisteuern zu können..

Soo, also ich bin heute morgen mit meinem Elfer zur Arbeit gedüst...Hatte gestern schon mal getestet..:Felgen werden nicht warm...jedenfalls nicht besonders...nicht viel mehr als handwarm...
Denke also dass es nicht an den Bremssätteln liegt..Werde dieses Sache aber auf meine Liste schreiben und die Sättel bei nächster Gelegenheit mal abschrauben und die Radnabe ohne Sattel drehen...In diesem Fall muß sich die Radnabe auf alle Fälle leicht drehen und auch ein wenig weiterdrehen...

Sollte dies nicht der Fall sein werde ich die Radlager wechseln - egal ob verschlissen oder nicht....

pomato · #8 04.07.2012, 12:02

Hallo Sascha,
hast Du schon mal das Radlagerspiel vorne geprüft ? - Oder das Fett klemmt

?!!

Gruß

Martin

impi · #9 04.07.2012, 16:05

Klar...kein Spiel erkennbar....Als Fett nehme ich natürlich Epoxidharz

Ist ja klar...

Nee Spaß beiseite nehme mal die Sättel ab und schaue nach

Elferfreund · #10 04.07.2012, 17:07

Ich würde zuerst mal die Klötze rausnehmen, alles schön sauber machen und wieder einbauen. Dabei auch testen ob sich die Kolben zurück drücken lassen. Die Klötze müssen sich ganz leicht einbauen lassen, dann ist alles gut. Im laufe der Zeit klemmen die sich gerne mal durch Schmutz etc. fest. Am besten an allen 4 Rädern so vorgehen.

Gruß
Achim

Thomas911sc · #11 04.07.2012, 17:39

Hallo Sascha,

hatte dieses Problem bei meinem 83sc auch. Die Rückstellung der Kolben funktioniert nicht mehr. Da blieb nur der Austausch wie von Martin beschrieben.

impi · #12 13.04.2013, 17:33

Ich muss mal dieses alte Thema wieder aufgreifen... Hatte damals ja meine Sättel abgenommen, gereinigt und wieder eingebaut...Die Kolben waren sehr leichtgängig.... Es war danach auch eine zeitlang OK aber jetzt fängt es wieder an...

Was mir damals aufgefallen ist war der Umstand das die Kolben fast komplett eingeschoben waren und die Staubkappen quasi auf den Klötzen auflagen...
Meine Vermutung ist das die falschen Klötze (zB vom 3,2er) montiert sind (zu dick) und die Kolben garnicht weiter zurück können...

Nun habe ich gelesen dass der 3,2er Sattel die gleichen Klötze haben soll wie der SC...stimmt das?
Das würde mich nämlich wundern, da die 3,2er Scheibe nur 3,5mm dicker ist (24mm) als die vom SC (20,5mm) aber das Blech um die Sättel zu verbreitern locker 8mm stark ist....

Sollte ich beim Kauf neuer Austausch-Sättel lieber alles auf 3,2er Sättel umbauen???

kastala · #13 13.04.2013, 17:52

Hallo Kollegen,

Radlager würde ich fast ausschliessen, da schwergängige Lager in der Regel deutlich hörbare Geräusche machen. Die Schilderung hört sich eher nach festsitzenden Bremskolben an. Sättel runter und Räder drehen - dann sollte alles klar sein.

Die Bremsanlage vom Turbo 930 sollte auch passen, habe ich gehört und da ist sicher schon eher ein Unterschied zur jetzigen feststellbar.
Liege ich da richtig?
Dann würde ich bei meinem "Luftigen" auch darauf umsatteln.

targatommi · #14 13.04.2013, 21:58

Wer über mangelnde Bremskraft beim SC berichtet,hat die Bremse wohl noch nie richtig durchgetreten.
Da muss man sich schon ordentlich abstützen.Also warum wechseln?

Hoffe,du kriegst das Prob gelöst

gruss tommi

impi · #15 13.04.2013, 23:11

Darum gehts auch garnicht...die Bremsen reichen locker aus...mir gehts jetzt gerade nur um die Frage...sind die Klötze vom SC und 3,2er gleich??? und wenn ja...warum ist bei einer 3,5mm dickeren Scheibe dann ein ca. 8mm Zwischenblech in den Bremssätteln?