Tachovoreilung mit System

Hi,
was mich echt nervt, und was ich jetzt hier mal rauslassen muss:
Gerade bei den Elfern mit Serienbereifung ist es ziemlich extrem. Wenn der Tacho 100 anzeigt, hat man gerade mal 90-93 drauf.
Das bedeutet aber auch, daß ich immer 7-10% mehr km auf den Tacho gespult bekomme...
Und es bedeutet, daß ich meinen Verbrauch schönrechne: 10 Liter auf 100/km heisst in Wirklichkeit 10 Liter auf 90km...

das alles hat System, man wird vera.rscht auf Strich und Faden. Bei neuen Autos ist es genau das selbe.
"Oh mein Auto fährt schneller wie angegeben
oh und er verbraucht auch weniger...

Und man muss früher zum Kundendienst! Wenn ich den 20.000-Kundendienst machen lasse, hab ich gerade mal 18-19.000km zurückgelegt.
Das bedeutet auch, daß man so seinen "After-Sales"-Gewinn um den gleichen Faktor wie die Tachovoreilung steigern kann.

Ich frage mich, besonders bei neuen Autos, ob man als Käufer nicht das Recht hat, einen genauen Tacho zu bekommen. In Zeiten wo jeder Dosenhalter elektonisch gesteuert wird sollte das soch verdammt noch mal möglich sein!

Danke lieber Wiedeking! Du bist genauso ein Halsabschneider wie die anderen Bosse auch! Wenigstens trägst Du das Geld nicht so massiv ins Ausland und verzichtest auch mal auf ein paar Subventionen (nicht wie BMW und so weiter!)

Ich für mich habe in meinem SC einen 300er-Tacho für die Turbobereifung. Ist zwar nicht zulässig, ABER DA GEHT DER TACHO HALT NUR 2-3%-vor!!! Und an meinem Alltags-A3 wurde jeder Kundendienst nach den echten Kilometern gemacht.

Jungs. lasst Euch von Eurem Tacho und den Firemenbossen nicht verar.schen!



So das musste jetzt mal raus. Mich hat genervt, daß man mir bei Audi erzählen wollte, daß es Garantiemäßig schlecht wäre, wenn ich den Zahnriemen anstatt nach 60.000km erst nach 64.000km wechseln lassen würde!
Grüße
Winnie

[roadrunner]

Hi Winnie,

als ich mit dem Corsa den Bad-W.-Konvoi angeführt haben, da hatten sich alle beschwert, dass ich in Tempolimit-Zonen wie ein Bescheuerter (hatten sie wirklich "wie" gesagt? ) gerast bin - was aber gar nicht so war: Immer nur max. 10 bis 15 mehr auf'm Tacho, und ich kenne keinen Tacho, der nachgeht, nur welche, die vorgehen. Bestimmt gehen die Elfer-Tachos also wesentlich mehr vor als der von diesem Corsa, den ich mir da geliehen hatte.

Deine Gedanken zu "Mein Auto läuft schneller und verbraucht weniger" passen auch 100%ig, denn so ziemlich jeder Autofahrer erzählt genau das am Stammtisch seinen Kumpels.

Nur das mit den Service-Intervallen ist sicher anders: Die Hersteller vergrößern die von Generation zu Generation, BMW zum Beispiel mit der LED-Anzeige hat vor einigen Jahren von ca. 12.500 auf 15.000 für einen Ölwechsel erhöht, inzwischen sind's bestimmt sogar noch mehr. Da die Jungs das sicher "ausreizen", sind die geschönten Kilometer ganz bestimmt willkommen bzw. sogar beabsichtigt, jedoch ist das Service-Intervall höchst wahrscheinlich schon vorab mit diesem Faktor bewertet, so dass eine weitere Erhöhung bei so Sachen wie dem Zahnriemen vielleicht wirklich nicht so toll ist?!

Andererseits ist bei all diesen Intervallen die Unschärfe der Definition sicher ohnehin größer als die realen 7 Prozent, um die Du ggf. das Zahnriemen-Intervall überschritten hast.

Viele Grüße,

Roadrunner-Thomas

[doc]

Hi Winni,

laut Gesetzgeber darf der Tacho 10% vom Skalenendwert vorauseilen.

Mein 964 zeigt bei Höchstdrehzahl im 5.Gang 297km/h an, ist aber nur auf 264km/h übersetzt.

Bei den heutigen Möglichkeiten sollt es doch möglich sein das präziser anzuzeigen!

Mein BMW zeigt nicht so viel mehr an.
Hier fällt mir nur der Unterschied zw. 18" Sommerrädern und 17" Winterrädern bei der Strecklänge auf.
Was mit den 18" 100km sind, sind mit 17" 105Km.
Müssen ja hochpräzise Instrumente sein diese Kilometerzähler .

Grüsse von einem dem das auch stinkt!

[Stefan917/10]

Hallo,

ist es nicht sogar so das ein Tacho Voreilung haben muß????

Ich glaube mal gelesen zu haben das der Grund dafür bei Geschwindigkeitsüberschreitungen liegt. So nach dem Motto auf meinem Tacho waren es aber "nur" 100 und die "echte" Geschwindigkeit lag bei 110.

Ob ich Recht hab oder nicht sagt mir gleich das Licht....oder ein Forumsteilnehmer der es wirklich weiss....

[Magic]

Also dass alle Tachos vorgehen ist ja bekannt. Begründet wird das oft damit, dass man so die Geschwindigkeitsübertretungen in Grenzen halten will - wenn der Tacho in der Stadt 55km/h anzeigt, man in Wirklichkeit aber erst 50km/h fährt, steigt die Chance das die meisten Autofahrer innerhalb der Toleranz bleiben (ADAC Magazin). Was in Wirklichkeit dahinter steckt, hat Winnie, glaube ich, sehr deutlich gemacht. Außerdem wissen es ja alle und fahren darum gleich mal pauschal 10% schneller(lt. Tacho) als erlaubt... der Schuss geht also wohl eher nach hinten los

Die Erfahrung mit dem 300er Turbo-Tacho kann ich auch teilen. Ich hatte meinen Carrera nach der Leistungssteigerung damit ausgerüstet und absolut positive Ergebnisse erzielt. Auf dem Prüfstand wich die Tachoanzeige gegenüber der Prüfstandsanzeige, gerade einmal um ca. 2km/h ab - und das bei Höchstgeschwindigkeit!

Aber auch der Boxster scheint eine recht genaue Anzeige zu haben...zumindest die digitale Version. Ich wurde nämlich erst kürzlich in Böblingen geblitzt und sah sofort instinktiv auf den Tacho. Er zeigte exakt 75km/h an - der Bußgeldbescheid wies eine Überschreitung der zulässigen Höchstgeschwindigkeit von 24km/h aus. Da ja noch eine Toleranz abgezogen wird, müsste der Boxster-Tacho, zumindest in diesem Bereich, sogar etwas "nach" gehen

Mit dem 28er bin ich mal, in einer 30er Zone, durch eine dieser "Sie fahren xykm/h" Anzeigen gefahren. Laut Tacho fuhr ich exakt 30 - das Schild sagte aber 26km/h. Wie genau diese Schilder sind, kann ich natürlich auch nicht sagen. Ich denke aber einmal, dass auch sie eher nach oben runden. Demnach ist die Anzeige in meinem 28er für den A****!

[Gereon]

@ Magic.

Diese "Sie fahren xy km/h-Tafeln" sind meiner Meinung nach sowieso für den Kanal, da mann vorbeifährt und sich freut, dass man noch schneller könnte... Der Effekt, die Mehrzahl der Leute drückt bei sowas noch auf Gas, anstatt selbiges zurückzunehmen.
Sogar die Dümmsten unter dem Volke überzuckern durch diese Schilder, dass Ihr Tacho voreilt und sogar um wieviel!

@ Winnie

Du hast absolut Recht! Das ist eine große Verar....ng! Es muß doch heutzutage möglich sein, den Radumfang seiner Bereifung in den Tacho einzugeben, da die alle schon elektronisch funktionieren. Jeder billige Fahrradtacho vom Hofer (bei Euch Aldi) kann das!

Das man früher Tachos voreilen ließ kann ich noch nachvollziehen, da man bei Umrüstung auf größere Räder (bzw. mit effektiv größerem Radumfang) auch schneller fährt bei gleichbleibenden Radumdrehungen.

Grüße aus dem Süden,

Gereon

[Gereon]

...ach nochwas...

Mir ist gerade eingefallen, dass es ja gar nicht sein muß, dass der Gesamtkilometerzähler etwas falsches anzeigt, nur weil der Tacho vorgeht. Es ist doch möglich den Gesamtkilometerzähler genau zu machen und den Tacho voreilen zu lassen. Das müßte man wirklich mal "herausfahren". Bei mechanischen Tachos wäre dies durch die "Eichung" möglich, bei den elektronischen durch einen einprogrammierten Korrekturfaktor...

Weiters ist zu bemerken, dass die Automobilhersteller nur deswegen die Serviceintervalle verlängern, weil der Kunde es wünscht und wenn mal einer angefangen hat, müssen alle nachziehen. Möglich wurde dies durch moderne Fertigungstechniken und die Entwicklung passender Longlife-Öle. Wenn man dann mal in die Werstatt zum Service muß, kommts dafür doppelt so dick! Das letzte Service bei unserem A6 mit 155tkm hat stolze 1500.- Euro verschlungen! Das ist Nepp!

Gruß, Gereon

[turbo930]

Interessantes Thema! Das Voreilen der Tachos ist schon extrem lästig. Wie gesagt gibt es das bei den meisten Fahrzeugen aber in unterschiedlichem Ausmass. So fährt man mit mulmigem Gefühl immer ca. 10% schneller als erlaubt und ist sich nie ganz sicher was wirklich Sache (resp. Tacho) ist. Sollte doch technisch kein Problem sein eine genauere Anzeige zu erreichen. Dass diese nicht weniger als effektiv gefahren anzeigen sollte muss aber so bleiben, sonst wird's teuer am Blitzkasten.
Gibt es eine Möglichkeit die 911-er Tachos einfach nachzujustieren?

[roadrunner]

Also zunächstmal: Absolute Genauigkeit gibt's bei technischen Dingen nie, immer nur weitest möglich reduzierte Fehlergrenzen. Damit trotzdem nie einer einen Tacho hat, der "nachgeht" (eben damit die Ausrede nicht greift, der Tacho habe zu wenig angezeigt), sind die Fehlergrenzen zu -0/+10% definiert. Das ist das Gleiche, als beabsichtigt eine 5% zu hohe Geschwindigkeit anzuzeigen mit +/-5% Fehlergrenze.

Die Größe dieser Fehlergrenze hat zwei Bewandnisse: Erstens waren früher die Fertigungstoleranzen mal größer, zweitens kann man bei größeren Fehlergrenzen mehr Reifenkombinationen ohne Tacho-Anpassung realisieren. Zwar könnte diese Tacho-Anpassung durchaus vom Fahrer einstellbar ausgeführt werden, aber das ist nicht erwünscht, da es dann die neue Ausrede gaebe, der Tacho sei falsch eingestellt gewesen, und natürlich passierte das unbemerkt nach dem letzten Werkstatt-Besuch. Darauf hat sicher keiner Bock...

Der Vorgang, der auszuführen wäre, um den Tacho präziser zu machen, heisst Kalibrierung. Eine Eichung ist nur das Feststellen einer ggf. zuvor durchgeführten, ordnungsgemäßen Kalibrierung. Bei mechanischen Tachos geht das durch Änderung der Übersetzung der Tachowelle, bei elektronischen durch den Teilerfaktor bzw. die Integrationskonstante, je nach dem, ob sie digital oder analog arbeiten.

Viele Grüße,

Roadrunner-Thomas

[911C1 Dieter]

Hallo Jungs,
was glaubt Ihr eigentlich warum Ferry uns den Drehzahlmesser in die Mitte gesetzt hat ?

der 300er Tacho ist beim Carrera sehr genau !
schaffe ja kaum die 260km/h, da er 1 mm vorher abregelt ...

Gruß Dieter

[doc]

Hi,
genau was Dieter meint, geht mal ins www.M5-Forum.de
Da gibt es eine Funktion zum Berechnen der Geschwindigkeit anhand der Motordrehzahl.
Ihr müsst eure Getriebeübersetzung, Hinterachsübersetzung und Reifengrösse eingeben.
Ergibt ein schönes Diagramm mit Drehzahl/Geschwindigkeit.

Und es sollte doch kein Problem sein bei unseren Elfern den Drehzahlmesser im Auge zu behalten!


Drehzahlabhängige Grüsse H.H.

[UP1211]

Hallo allerseits !

Zu der Geschichte mit dem Tacho und dem Kilometerzähler gibt es zunächst einmal klare gesetzliche Vorschriften:

§ 57 Abs. 3 Satz 2 StVZO:

"Die vom Wegstreckenzähler angezeigte Wegstrecke darf von der tatsächlich zurückgelegten Wegstrecke +/- 4 vom Hundert abweichen."

Aus den Richtlinien zur StVZO (Nr. 1 zu § 39 StVZO, Anhang II, 4.4) ergibt sich folgendes:

"Die angezeigte Geschwindigkeit darf nie unter der tatsächlichen Geschwindigkeit liegen. Bei den unter 4.3.5 angegebenen Geschwindigkeiten (40 km/h, 80 km/h, 120 km/h etc.)sowie bei den Zwischenwerten muß zwischen der vom Geschwindigkeitsmesser angezeigten Geschwindigkeit V1 und der tatsächlichen Geschwindigkeit V2 folgende Beziehung bestehen:
O kleiner oder gleich V1 minus V2 kleiner oder gleich v2 geteilt durch 10 + 4 km/h."

Mathematiker an die Front !!

Wenn ich das richtig verstanden habe, sieht es beispielsweise so aus:

Tacho 130 km/h, tatsächlich 120 km/h, Differenz 10 km/h, 120 km/h geteilt durch 10 = 12 km/h, + 4 km/h = 16 km/h. 16 km/h ist größer als 10 km/h, also zuviel Voreilung, denn maximal 10 km/h sind erlaubt.

Weiter oben sieht das schon anders aus:

Tacho 330 km/h, tatsächlich 290 km/h, Differenz 40 km/h, 290 geteilt durch 10 = 29 km/h, + 4 km/h = 33 km/h.
33 ist kleiner als 40, also OK.


Viele Grüße, UP 1211

[doc]

Hey Super das das jetzt automatisch mit den Links funktioniert!!!

Für leute die keine Ahnung haben wie so etwas gemacht wird (so wie ich) ist das optimal!

Grosses Lob!!!

H.H.

[TBuktu]

Ein Gegencheck mittels GPS ist aufschlussreich.

Was bleibt, ist allerdings der Ärger des vorzeitigen ´Alterns´.
100000 oder 110000 auf dem Zähler...muss nicht sein.
Und als Porschefahrer erwartet man doch wohl, dass die gesetzlichen Anforderungen bezüglich der Genauigkeit nicht eben nur gerade mal so erfüllt werden...

Gruss
Tim

[turbo930]

nochmals die Frage: kann man am Tacho etwas drehen, so dass er weniger vorauseilen tut??