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  #1  
Alt 09.09.2013, 10:02
tiras tiras ist offline
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tiras befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
AU bestanden - Abgas extrem mager

Hallo zusammen,

gerade hat unser targa die HU bestanden, aber die Abgasuntersuchung verlief etwas kurios.
Mit der Sonde im Endrohr zeigte der TÜV-Abgastester einen Lambdawert von ca. 1,07 an, also zu mager. Der Prüfer meinte, das läge daran, dass durch das dicke (serienmäßige!) Endrohr zu viel Luft im Endschalldämpfer sei und den Messwert verfälschen würde. Meinen Vorschlag, durch teilweises Zuhalten des Endrohres eine Querschnitsverringerung zu erzeugen, akzeptierte der Prüfer, und die Abgaswerte erreichten korrekte Werte.

Meine Frage an Euch Wissende:
Kennt Ihr das Phänomen der Abgasabmagerung im Endtopf durch das Endrohr, muss bei Euren Fahrzeugen bei der AU auch so getrickst (man könnte auch "gepfuscht" sagen) werden, oder liegt die Lambdaregelung in ihren letzten Zügen?

Für sachdienliche Hinweise vielen Dank!

Klaus
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C1 targa 3,2, 1987, re-europäisiertes US-Modell, 218PS
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  #2  
Alt 09.09.2013, 18:21
d911o d911o ist offline
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d911o befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo Klaus,
von der AU-Methode mit Lappen im Endrohr habe ich schon mal gehört, ich dachte aber immer, das wäre ein Scherz . Grüße, Dirk
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  #3  
Alt 10.09.2013, 18:43
tiras tiras ist offline
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tiras befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Auch wenn's kurios klingt, es war tatsächlich wie beschrieben. Ich frage mich halt, wie gegen den Abgasstrom Frischluft in den Endtopf gelangen kann, zumal die Sonde bestimmt 30cm tief drin steckte.

Meine Befürchtung geht eher in Richtung "defekte Lambdaregelung", da muss ich aber noch recherchieren.
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  #4  
Alt 10.09.2013, 21:43
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RoGer08 RoGer08 ist offline
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RoGer08 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
wenn der Wagen einen KAT hat -davon gehe ich bei Lambdasonde mal aus- sollte die Sonde meines Wissens in die Prüföffnung VOR dem KAT eingeführt werden. Aus diesem Grund befindet sich dort auch eine Schraube der Prüföffnung. Der Abgaswert wird durch den KAT nochmals verändert.
Ist jedenfalls meine Erfahrung bei einem "C1 targa 3,2, 1987, US-Modell, 218PS"

Roland
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  #5  
Alt 11.09.2013, 11:47
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Jochen F. Jochen F. ist offline
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Hallo Klaus,

ist da vielleicht ein 100Zeller Metall-KAT drin?

Ciao, Jochen
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  #6  
Alt 11.09.2013, 18:48
tiras tiras ist offline
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tiras befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
ist da vielleicht ein 100Zeller Metall-KAT drin?

Hallo Jochen,

der Kat schaut äußerlich sehr nach dem ursprünglich verbauten aus. Hat der Metall-Kat ein identisches Gehäuse oder ist der leicht zu identifizieren?

Klaus
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  #7  
Alt 11.09.2013, 21:16
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Jochen F. Jochen F. ist offline
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Jochen F. befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo Klaus,

am besten ist natürlich ein Blick in das Kat-Gehäuse. Ich zum Beispiel hab einen 100-Zeller im Werks-Kat Gehäuse (sowas gibt's auch) und hatte erst im August meinen letzten TÜV Termin. Alles okay, aber bei AU hat mich der Prüfer auch darauf hingewiesen, dass er etwas mager läuft. Hab mit meinem Werkstatt-Meister gesprochen und der sagte mir, dass ist bei der Messung am Metall-Kat ganz normal. Vielleicht kann ja auch Dieter Weiss etwas dazu sagen, der hat da mit Sicherheit etliche Erfahrungen mit, vorallem wenn's um Metall-KATs geht.

Ich mache mir jedenfalls keine Sorgen!

Ciao, Jochen
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  #8  
Alt 12.09.2013, 06:29
Elfer123 Elfer123 ist offline
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Elfer123 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich möchte mal etwas sehr wichtiges anmerken!!
Eine Abgasmessung nach dem Katalysator sagt nur etwas über die Wirkung des Katalysators aus und das ist auch Sinn dieser Messung bei der AU.
Um genau zu messen wie fett oder mager das Gemisch wirklich ist muss man vor dem Kat messen, das Ergebnis nach dem Kat sagt sehr sehr wenig über die Verbrennung im Motor aus. Viel Autos haben hierfür einen Messanschluss vor dem Kat.
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  #9  
Alt 12.09.2013, 08:10
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Jochen F. Jochen F. ist offline
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Absolut korrekt, nur sollte man das dem TÜV-Prüfer sagen!
Er verunsichert die Leute mit solchen Aussagen...
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  #10  
Alt 12.09.2013, 16:31
tiras tiras ist offline
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tiras befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Hallo Jochen und Hallo nach Tirol,

Danke für Eure Antworten. Ohne die Sache tiefer zu durchdenken war ich bisher der Meinung, der Kat oxidiert bzw. reduziert nur Kohlenmonoxyd, Stickoxyde und Kohlenwasserstoffe zu Kohendioxyd und Wasser(dampf) und dass bei korrekter Funktion der Lambdaregelung im Endtopf etwa Lambda=1 sein sollte.

Wenn dem nicht so ist: wieder 'was gelernt.
Ich hatte gehofft, einer Lösung meines "Ruckelproblemes" näher zu kommen. Das Ruckeln tritt nur kurz während der Warmlaufphase auf; bei kaltem Motor und bei warmem Motor läuft er bestens. Aber dazu mache ich 'mal bei Gelegenheit einen neuen threat auf.

Viele Grüße
Klaus
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  #11  
Alt 12.09.2013, 16:51
Elfer123 Elfer123 ist offline
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Den Fehler mit dem ruckeln findet man nur mit durchmessen der Komponenten. Anfangen würde ich natürlich mit dem Motortemperaturfühler und dann vor allem schauen das der Motor zu 100% Unterdruck dicht ist dh. das er nirgends Falschluft zieht (Riss in Unterdruckschlauch Ansaugschlauch usw.)
Ich weiss nicht genau was 1997 für eine Gemischaufbereitung verbaut wurde daher kann ich dir nicht präzisere Angaben machen.

Geändert von Elfer123 (14.09.2013 um 17:57 Uhr).
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  #12  
Alt 12.09.2013, 20:37
d911o d911o ist offline
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Hi Marc,
du meinst sicher den NTC2, der die Temperatur am Zylinder/Zylinderkopf des C1 misst? Die alte Ausführung hatte irgendwann ein Masseproblem, die Neue dafür dann ein Anschlusskabel, wenn ich mich jetzt nicht irre. Grüße, Dirk
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  #13  
Alt 14.09.2013, 13:13
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RoGer08 RoGer08 ist offline
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Zitat:
Zitat von marcaurell Beitrag anzeigen
Ich möchte mal etwas sehr wichtiges anmerken!!
Eine Abgasmessung nach dem Katalysator sagt nur etwas über die Wirkung des Katalysators aus und das ist auch Sinn dieser Messung bei der AU.
Um genau zu messen wie fett oder mager das Gemisch wirklich ist muss man vor dem Kat messen, das Ergebnis nach dem Kat sagt sehr sehr wenig über die Verbrennung im Motor aus. Viel Autos haben hierfür einen Messanschluss vor dem Kat.
Ach nee! Hatte ich das nicht schon 2 Tage vorher geschrieben ?
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  #14  
Alt 14.09.2013, 13:49
Elfer123 Elfer123 ist offline
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Zitat:
Zitat von RoGer08 Beitrag anzeigen
Ach nee! Hatte ich das nicht schon 2 Tage vorher geschrieben ?
Du bist der Held wow, ich senke mein Haupt vor dem immer Recht habenden deutschen Herrenmenschen.
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  #15  
Alt 14.09.2013, 16:15
Guido S Guido S ist offline
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moin,


lustiger thread hier !


Zitat:
würde ich natürlich mit dem Wassertemperaturfühler

hmmmm ?

Zitat:
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so langsam habe ich einen verdacht warum einige mit ihrem 993 so fürchterliche probleme haben.....



zum glück hat mein kaffee die richtige temperatur.....


guido
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