Kaufberatung 911 Turbo 930

[Indyjones]

Hallo!

Das Thema ist nicht gerade neu, aber was soll's. Möchte gerne einen 911er Turbo ergattern. In der Schweiz sind diese Fahrzeuge ja fast billiger zu kriegen als in Deutschland. Meine grundsätzliche Frage ist: wie sieht es mit der Laufleistung des 930er aus? Zur Auswahl stehen nämlich vorwiegend Fahrzeuge mit Km zwischen 180'000 und 200'000. Preis zwischen 34'000 und 36'000 sFR (Euro 22'000 - 23'500). Oder ist es besser 10'000 - 20'000 Franken mehr zu investieren bei deutlich geringerer Laufleistung z.B. 58'000 km für Fr. 59'000.--???. Untenstehend der Link für Turbo bei Lutziger classic cars? Kennt jemand das Unternehmen (seriös?). Die verkaufen ja fast nur Porsche!!

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=5968985

Bin definitiv kein Bastler - schreinern ja - auto nein...

Vielen Dank für eure Hilfe und Tips

Gruss aus der Schweiz

Indy

[dirk]

Moin,
pauschal würd ich die mit weniger Laufleistung nehmen, es sei denn, da ist alles nachvollziehbar mit Belegen und immer perfekt gewartet, Wartunsgsstau am Turbo kann mal richtig teuer werden... Lutziger ? Ist das nicht der Freund vom Claudio (ch937) ? Bin ich mir aber nicht sicher...

Gruß,

Dirk.

[Indyjones]

Danke für deine rasche Antwort! Allerdings wäre ich um die eine oder andere zusätzliche Meinung froh. Konkret: Was meint ihr zu diesen 3 Angeboten:

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=5165885

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/Detail.aspx?from=bask

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=5968435

Wo würdet ihr mal vorbeischauen?

Gruss und Danke

Indy

[kitebike]

gude!

den mittleren gibts wohl nicht mehr - ansonsten macht der untere nen wesentlich besseren eindruck.

andere frage - lohnt sich das preislich wirklich, wenn da noch 19% einfuhrumsatzsteuer drauf kommen?

gruss aus ffm
-christian

[Stefan_S]

Den ersten würde ich nicht empfehlen weil er in der Westschweiz steht und auf mich einen "abgekämpften" Eindruck macht.
Der zweite ist aus dem Netz gelöscht worden.
Der dritte macht auf mich einen ordentlichen Eindruck. Dort wurde auch schon ziemlich investiert (CHF 35'000.--). Es scheint, als ob der Motor draussen war. Hier würde ich klären, was alles gemacht wurde.
Ausserdem finde ich Farbkombination gut.

Gruss Stefan

[dirk]

Hi,
denke auch der untere aber letzlich wirst Du wohl einige real ansehen müssen, bis Du den, den Du suchst gefunden hast
@Christian: er kommt aus der Schweiz, da muss er ja nix Märchensteuer zahlen

Gruß,

Dirk.

[Indyjones]

Hallo!

Danke vielmals für eure Unterstützung. Ich gebe am besten nochmals alle interessanten Links durch, zumal seit gestern 2 neue gut klingende dazugekommen sind. Zudem gebe ich den nicht funktionierenden Link nochmals durch - war wohl ein Fehler meinerseits. Am meisten hat mich nämlich bis jetzt tatsächlich dieser schwarze Turbo von Lutziger fasziniert...
Der letzte Link unten ist wohl ein 930er für Puristen (auch von Lutziger - aber leider etwas gar teuer). Gibt es Angefressene unter euch, die so viel mehr bezahlen würden für lediglich 58000 km....

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=5968985

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=5968435

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=6018566

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=6021499

http://www.autoscout24.ch/AS24Web/De...ger&id=5896606

Ich freue mich schon jetzt wieder auf eure Meinungen....

Bis dann

Gruss Ralph alias Indy

[Turboporschi]

Nimm den letzten. Viele 930 Turbos sind reine Blender. Das Aussehen und die Legendenbildung(um die Fahrleistungen) lassen einen schnell die Realität vergessen. Ich würde mir, falls mich nochmal der Teufel reitet, nur einen 100 %tigen kaufen. Lass Ihn ruhig ein paar Franken mehr kosten, dann kannst Du aber sicher sein nicht das Doppelte in Reparaturen zu versenken. Gegenüber dem Carrera sind die Teilepreise exorbitant höher.
Also einen mit voller Historie und im Sahne-Zustand ohne Reparaturstau ! Das kostet natürlich was, lohnt sich aber.

[Stefan_S]

Die Autos bei Lutziger haben immer stolze Preise.
Selber schraubt er nicht an den Kisten, da stellt sich mir ein bisschen die Frage, wie er die Fahrzeuge so genau beurteilen kann. Vieles "erfährt" man erst, wenn man daran rumschraubt.
200'000 km sind sehr viel für einen Turbo, auch wenn er in der Schweiz gelaufen ist. Ob da alles noch so in Bestform ist wie angepriesen, bezweifle ich. CHF 60'000.-- für einen Turbo 1 finde ich persönlich zu viel. Vergiss nicht, das Fahrzeug ist 25 Jahre alt und da kann immer mal etwas kommen, auch wenn der Wagen nicht soviel km hat.

Finde das Fahrzeug für CHF 38'000.--, bei welchem Reparaturbelege von CHF 35'000.-- vorhanden sind, das interessanteste Fahrzeug.

Gruss Stefan

[Indyjones]

Hallo everyone...

Stefan, du hast wohl recht, wenn du sagst, dass Lutziger nicht an den Kisten selber herumbastelt. Diesen Eindruck habe ich allerdings auch gehabt! Hat mich blöd angemacht, als ich von ihm erfahren wollte, ob ein "leak down"-test vorliegen würde... Na, gut, ist vielleicht nicht gerade häufig - und sagt vielleicht gar nicht so viel aus, aber die Yankees schwören offensichtlich drauf.

Anyway, werde mir eure Meinungen zu Herzen nehmen, und mal den Porsche für SFR 38'000 anschauen - und dafür 35'000 bieten, wenn alles o.k. ist.

Bis dann

Indy-Ralph

[kitebike]

@dirk: echt nicht....? bin kein steuerexperte und hab die erkenntnis aus dem porsche fahrer magazin 02/09. dieser bericht über den import eines 930 turbo aus der schweiz passt zu diesem thread doch wie die faust aufs auge...

aber ich lass mich gerne eines besseren belehren

gruss aus ffm
-christian

[dirk]

Zitat von kitebike

@dirk: echt nicht....? bin kein steuerexperte und hab die erkenntnis aus dem porsche fahrer magazin 02/09. dieser bericht über den import eines 930 turbo aus der schweiz passt zu diesem thread doch wie die faust aufs auge...

aber ich lass mich gerne eines besseren belehren

gruss aus ffm
-christian

Du hast mich glaub ich nicht richtig verstanden er ist imho Schweizer, dann muss ja nix draufzahlen, als Deutscher zahlst Du natürlich Zoll+Einfuhrumsatzsteuer (Märchensteuer). Ausnahme ist wie immer innerhalb der EU, sowie Alpine mit seinem Turbo-Schnäppchen aus England...

Gruß,

Dirk.

[Stefan_S]

Hoi Ralph
Kleiner Tipp von mir noch bezüglich der Besichtigung.

Konzentriere dich bei der Besichtigung/Probefahrt ausschliesslich auf das Fahrzeug - vergiss den Preis.
Das Fahrzeug wird nicht perfekt sein. Den einen oder andern "Mangel" oder "Schönheitsfehler" wirst du finden (zerkratzte Felgen, alte oder abgefahrene Reifen, Steinschläge, einige Gebrauchsspuren im Innenraum, Synchronringe beim Getriebe).

Dann musst du abwägen, ob der Wagen für dich in Frage kommt oder nicht. Je nach Zustand des Fahrzeuges und Verhandlungsgeschickt, aber auch Verkaufsdruck auf Verkäuferseite, lässt sich mehr oder weniger beim Preis verhandeln.

Wer CHF 35'000.-- investiert, wollte den Wagen bestimmt nicht von Anfang an verkaufen. Wer investiert, will den Wagen herrichten und dies für sich und nicht für andere - so meine Meinung. Es kann also sein, dass das Geld ausgegangen ist und daher der Wagen zum Verkauf steht. Es kann aber auch sein, dass der Wagen noch weitere Mängel hat, aber dem Verkäufer für die Behebung dieser Mängel das Geld fehlt. Es kann aber auch sein, dass der Verkäufer das Auto preiswert gekauft und hergerichtet hat und nun seinen "Lohn" einheimsen möchte.
Du siehst, es gibt viele Möglichkeiten. Deine "Aufgabe" besteht nun darin herauszufinden, weshalb das Auto verkauft wird.

Viel Spass und Glück.

Gruss Stefan

[Indyjones]

Hallo,

Vielen Dank für die vielen Ratschläge und Tipps. Was mich noch wundert: die meisten Fahrzeuge werden ja ab MFK (Motorfahrzeugkontrolle) angeboten - in der Schweiz heisst das so - in Deutschland wahrscheinlich TüV. Zumindest theoretisch sollten Fahrzeuge ab MFK keine gravierenden Mängel aufweisen, sonst kriegt man sie nicht durch die Kontrolle. Deshalb geht man sicher weniger Risiken ein, denke ich. Allerdings gibt es in der CH die Möglichkeit, das Fahrzeug vor Kauf einer etwas eingehenderen Kontrolle beim TCS (Touring Club der Schweiz) zu unterziehen. Kostet Fr. 350.-- (Euro 200.--) - wird aber wirklich fast alles kontrolliert - inklusive Spurkontrolle. Würdet ihr das auch machen. Oder findet ihr das jetzt doch ein bisschen übertrieben?

Grüsse aus der sonnigen Schweiz

Ralph

[kitebike]

...jetzt hab ichs auch kapiert...