15.11.2012, 17:45
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Haarriss im Motorgehäuse
Hallo zusammen,
wir haben bei einem Freund einen Riss im Motorgehäuse seines 964 entdeckt. Genau auf der gegenüberliegenden Seite von der Ölablassschraube. Wir wissen nicht, wann dieser Riss entstanden ist, denn er hat den Wagen noch nicht so lange. Vermutlich hat irgend so ein Spezialist den Wagen an dieser Stelle abgestützt oder evtl. sogar angehoben... Wir wissen nicht, ob der Motor schon mal ausgebaut wurde. Könntet ihr euch mal das Foto ansehen? Wie tragisch ist so ein Riss? Der Anfang vom Ende? Und kann man da noch was machen?
Gruß
Nobbe
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15.11.2012, 18:20
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Hi Nobbe,
risse im block sind eine ernste sache. Soweit ich das vom bild beurteilen kann, ist der riss an einer strukturellen stelle. Abhaengig wie tief der riss nun ist, glaube ich nicht dass die dichtheit des blocks betroffen ist. Was ja nicht heissen soll, dass irgendwann jeder riss tief genug ist, um irgendeine behaelterstruktur zu oeffnen.
Wenn du nichts unternimmst, wird sich der riss ueber zeit (abhaengig von waerme, fahrweise, ...) langsam erweitern in laenge und tiefe. Wie alles im leben - alles ist zeitlich begrenzt.
Als erstes wuerde ich den riss abdichten, damit kein wasser, oel (oder was auch immer) in die spalten eindringen kann, um den schaden weiter zu errodieren. Es gibt dafuer spezielle motorblock-epoxy mittel. Welche nun in D angeboten werden, weiss ich nicht. Hier gibt es eine breite palette von verschiedenen 'liquid welding'.
Auf sehr lange sicht, wirst du (oder dein freund) nicht umhinkommen, den block zu wechseln. Wenn du nun ein perfektionist bist, dann solltest du es gleich machen. Ansonsten (so denke ich) ist dein block sicherlichlich fuer eine (vielleicht zwei?) seasons brauchbar.
Hoffe das hilft,
cheerio
William
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If you can't fix it with a hammer, it might be an electrical problem!
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15.11.2012, 22:13
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Danke für deine Einschätzung, William.
Wir halten das Problem auch nicht für absolut akut, aber mit der Zeit kann die Sache schlagartig akut werden. Ich habe ihm den Rat gegeben, zunächst einmal genau zu beobachten, wie sich der Riss entwickelt. Deinen Rat mit dem liquid welding werde ich auch noch weitergeben.
Viele Grüße
Nobbe
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15.11.2012, 22:21
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Moin,
nimm Petec Flüssigmetall.
Im Idealfall traegt man die Pampe von oben auf die zu ´schweissende´ Stelle und geht gleich nach dem Auftragen mit nem Heissluftfoehn ran. Dann wird das Zeug sehr duennfluessig und kriecht in feinste Ritzen. Das Ganze ein paar Mal, bis es hart ist.
Es sieht allerdings so aus, als ob das Zeug bei eurem Riss nach unten abfliessen wuerde. Einen Versuch ists wert; mittelfristig muss aber was passieren.
Viel Glueck
ND
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16.11.2012, 11:44
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Danke auch für diesen Tipp. Da kündigt sich doch ein Motorausbau an...
Grüße
Nobbe
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16.11.2012, 12:37
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Entschuldigung, ich kenne nicht viel davon, aber ich hätte gedacht man kann so etwas dauerhaft schweißen, den Riss vielleicht etwas aufschleifen mit 'nem Dremel oder so für 'ne V-Naht (oder eher 'U' ), sich die genaue Materialspezifikation beschaffen, und so an Ort und Stelle schweißen? Ginge das nicht?
Gruß - Christoph
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911 Carrera Coupé, 3,2 l - 218 PS; Bj. '89; Schiebedach, Entenbürzel, 3-teilige BBS-Felgen, Bilstein Sport-Straße, DP-11
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16.11.2012, 17:41
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Hallo Nobbe,
ist es sicher, dass es ein Riss ist. Es könnte sich auch nur um ein Fließmarkierung im Aluguss handeln, das wärd dann nur oberflächlich und überhaupt kein Problem.
Vergleich mal mit anderen Gehäusen.
964 Grüße
Wolfram
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Es gibt Dinge, die kann man nur schwer verbessern. PORSCHE-Sportwagen gehören dazu!
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18.11.2012, 21:50
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Hallo zusammen,
der Hinweis von Wolfram ist sicher interessant. Ich muss jetzt auch mal bei meinem schauen... (Wir waren bisher fest von einem Riss ausgegangen, deshalb haben wir an so etwas gar nicht gedacht) Falls ihr auch noch an den Motoren eurer 911 zugange seid, wäre es super, wenn ihr einen Blick auf die betreffende Stelle werfen und hier kurz berichten könntet.
Danke im Voraus und beste Grüße,
Nobbe
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18.11.2012, 22:31
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Moin,
ich bin da auch nicht so ganz der Spezialist; man sieht aber, dass der ´Riss´ an einer Stelle unterbrochen zu sein scheint und versetzt weitergeht. Wenn man da gaaaaanz sachte mit den Dremel rangeht, kann man ja mal schauen, ob das tiefer in die Struktur reingeht. Mehr als 2/10 wuerde ich aber nicht abnehmen. Wenn es wirklich tiefer geht, wuerde ich die Rissenden max 1 mm tief mit nem 1,5 mm Bohrer anbohren, wenn der vermeintliche Riss da nimmer im Gefuege ist, die ganze Sache sachte als V-Nut auffraesen und mit Petec verschliessen und weiter beobachten. Aber bitte nicht zu viel abnehmen, das sollte ja klar sein.
Das Ganze sieht aber in der Tat nach Materialproblem oder Fliessmarken aus. Also erstmal genau untersuchen und dann entscheiden.
Wenn der Riss wirklich ein Riss ist und ggfs. nach einer weiteren Saison groesser wird, muss staerker gehandelt werden.
ND
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19.11.2012, 18:40
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Nee, nicht dran rumschleifen!
Da siehste eh' nichts, wenn der Schleifer das Material verschmiert...
Farbeindringprüfung:
Erstmal gfs mit Bremsenreiniger alles saubermachen.
Dann wird rote (Eindring-)Farbe drübergesprüht und gewartet.
Danach abwischen und ein weißes 'Saugspray' drüber.
Wenn da ein Riß ist, wird das eingedrungene Rot vom Weiß rausgezogen.
Sowas hat jeder Metallurge im Nachttisch ;-)
Gibts aber auch in Schweißshops, z.B. hier:
http://www.weldspot.de/betriebsstoff...category_id=23
Gruß
Jens
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20.11.2012, 10:43
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Zitat:
Zitat von otto911
Es könnte sich auch nur um ein Fließmarkierung im Aluguss handeln, ..
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Das wäre hoffnungsvoll, aber imho zeigt das -wenn auch nicht ganz so gute- Foto klar einen Riss.
Selber, würde ich "jensschumi"s Anregung befolgen, dann ggf. in die Werkstatt für eine Beschau, dann Schlachtplan erstellen.
Ein Riss im Block? Da hat doch keiner Bock drauf; fahren kann doch keiner mehr damit guten gewissens.
Schöner Mist :-(
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20.11.2012, 20:33
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Danke für eure Tipps. Er wird wohl nicht um eine aufwendigere Prüfung herumkommen, auch wenn er zunächt mal lange Zeit nicht dazu kommen wird... Sobald ich wieder etwas neues erfahre, lasse ich es euch wissen.
Grüße
Nobbe
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12.02.2014, 15:34
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und?
lass uns nicht "dumm" sterben
ansonsten:
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12.02.2014, 19:20
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Also ich bin der Meinung der Wolfram hat recht. Ich glaube diese Art von Gussspuren auch schon anderswo gesehen zu haben. Allerdings würde ich auch erst mal mit Farbeindringverfahren arbeiten.
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Lieben Gruß Sascha
911 SC Bj.1979 180PS 175000km ,Bilstein, SSI Wärmetauscher, H-Kennzeichen
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13.02.2014, 09:47
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mal ne vielleicht doofe Idee:
Kann das nicht auch ne Kratzspur von irgendwem abgerutschten Werkzeug sein?
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