964 C4: Lenkradzittern bei leichtem Anbremsen bei 90 km/h

[DJUMANJI]

Hallo zusammen,

bei meinem 964 C4 habe ich gerade neue Reifen (Conti Sport Contact) aufgezogen. Zudem sind Bremsbeläge und Scheiben vor etwa 4000 km neu gemacht worden.

Nun stellten sich folgende Phänomene ein:
1. Beim leichten Anbremsen bei etwa 90 km/h zittert das Lenkrad stark hin und her.
2. Das Zittern hat keine Auswirkung auf die Spurtreue.
3. Drücke ich die Bremse stärker verschwindet das Zittern.
4. Es tritt dauerhaft auf (d.h. m.E. kein Standplattenproblem).
5. Es ist weder unter noch oberhalb des 80-90 km/h Geschwindigkeitsbereichs bemerkbar.
6. Die "neuen" Beläge und Scheiben hatten das Phänomen mit den alten Reifen und Felgen nicht gezeigt.
7. Die Scheiben haben -auch bei längeren Fahrten- m.E. eine normale Temperatur, d.h. m.E. schleifen da keine Beläge auf den Scheiben.

Was ist Euer Tip, woran das liegen könnte:
A. Reifen (falsch) ausgewuchtet
B. Beläge "unrund" abgefahren?
C. Bremsscheibe "unrund" abgefahren?
D. Sonstiges

Vielen Dank für Eure Hilfe!

DJU

[Elferfreund]

Hallo DJU, wenn es vorher nicht war, würde ich die Räder nochmal runter nehmen, neu wuchten und wieder sauber montieren. Schau auch mal das die Auflagefläche der Felgen auf der Narbe sauber ist. Merkwürdig ? Sind die Felgen auch andere?

Gruß
Achim

[CaliCarScout]

Hi,

sind die radmuttern mit drehmoment festgezogen worden oder nur mit der luft'pistole' draufgeknallt?

Fahr' doch nochmal bei deinen reifenleuten vorbei und frag' mal freundlich an, ob sie dir die reifen nochmal montieren und wuchten.

Wenn das auto auf der hebebuehne ist, schau dir mal deine bremsscheiben an.

Fuer mich im generellen gilt: Geschwindigkeitsabhaengige ruettel- und schuettelerscheinungen sind von einer 'unwucht' abhaengig. Das koennen deine reifen und/oder auch deine scheiben sein.

Das billigste waere, mit dem wuchten der reifen zu beginnen. Vielleicht kostet es ja nur ein trinkgeld?

Cheerio
William

[DJUMANJI]

Hallo Achim, hallo William,

bei meinem freundlichen Reifenmonteur war ich bereits. Der argumentierte -für mich nachvollziehbar- dass es an den Bremsen liegen müsse, da ohne Bremsbetätigung bei keiner Geschwindigkeit ein Rütteln auftritt. Dementsprechend dürfte auch der Sitz der Felgen und der Zustand der Felgen eigentlich OK sein (d.h. kein Schmutz/Rost auf Naben-Auflagefläche; keine Unwucht in der Felge). Angezogen wurden die Muttern mit 130 NM und einem manuellen Drehmomentschlüssel - auch das m.E. OK.

Ich für meinen Teil konnte bereits ermitteln, dass es nur bei der Fussbremse rüttelt und nicht beim leichten Ziehen der Feststellbremse. Daraus schliesse ich, dass es sich um die vorderen Bremsen handeln müsste.
Ist dieser Schluss korrekt? Mein Reifenmonteur meinte, es seien die Vorderbremsen, da es sonst nicht zum Rütteln in der Lenkung kommen würde.

Der Reifenmonteur empfiehlt, ich solle jetzt zunächst die vorderen Beläge und danach die Scheiben prüfen lassen. Das werde ich denn mal tun.

Das Bremsverhalten ist weiterhin 1a! Von 100 auf 0 mit "look no Hands Ma!" verzieht der Wagen kein bisschen die Spur.

Viele Grüße
DJU

[DJUMANJI]

In diesem Rahmen + Arbeit werde ich dann wohl irgendwo landen. Wenn beide Scheiben und der Belegsatz hinüber oder "zwingend gleichzeitig zu wechseln" sind wirds bitter.

PS: Die Beträge sind von einer Rechnung aus 2008.

Grüße

DJU

[Elferfreund]

Moment! Du hast geschrieben es war vorher nicht und die Bremsen hätten erst 4000Km runter Sonst hätte ich auch das gleiche geraten wie der Reifenmonti.
Außerdem schreibst Du, es tritt nur bei etwa 90Km/h auf, dass würde auch gegen die Bremse sprechen.
Was sind denn für Bremsscheiben/Beläge drauf? Chinaware oder Porschi?

Gruß
Achim

P.S Die Bremse darf man immer nur Achsweise machen

[tjc]

hat der ABS? Kann man das für einen Bremsversuch außer Betrieb setzen?
'was Ähnliches hatt' ich 'mal bei einem Passat Syncro, immer bei einem bestimmten Bremsverhalten fing das Auto an zu rütteln - hing mit dem ABS zusammen, die Reparatur war nicht gerade ein Schnäppchen...

[DJUMANJI]

@ Achim:
Ich habe das in meiner Eingangsbeschreibung etwas unvollständig beschrieben und nicht erwähnt, dass es beim normalen Fahren (ohne Bremsung) nicht ruckelt. Sorry!

Mein Porsche-Mechaniker verwendet nach seiner Aussage nur Porsche Original-Teile und das glaube ich ihm bei den Preisen auch und zwar ungeprüft ;-)

@tjc: Das macht mir Angst und Hoffnung zugleich. Wenns nämlich kein mechanischer Fehler ist (sondern die elektronische ABS-Steuerung) könnte ich locker mit diesem Verhalten leben - ich sagte ja bereits, dass der Wagen superb bremst sobald ich richtig reintrete.

Ich weiss leider nicht wie man das 964er ABS abstellt. Weiss das jemand im Forum?

Grüße

DJU

[Elferfreund]

Keine Panik, dass hat mit dem ABS nichts zu tun. Ich denke es liegt an der Bremse. Ich würde die Beläge mal rausnehmen, die Bremskolben auf Gängigkeit prüfen und wieder einbauen. Wenn es dann immer noch da ist, würde ich Beläge und Scheiben wechseln. Eventuell haben sich die Scheiben verzogen, warst Du damit in den Bergen oder Rennstrecke?

Gruß
Achim

[Guido S]

moin,

wenn es von der bremse kommt, ist das zittern immer da, nicht geschwindigkeitsabhängig.
es ist zwar dann im bereich um 80-120 am stärksten aber nie ganz weg.

auch das das zittern bei stärkerem bremsen weg ist spricht gegen die bremse.

ich würde spurstangenköpfe und querlenkergummis prüfen. wenn dort etwas spiel vorhanden ist bzw. die gummis zu weich oder rissig sind, zittert das in der lenkung wenn du leicht anbremst. sobald der bremsdruck stärker wird drückst sich das rad nach hinten und damit das spiel aus der aufhägung raus und das zittern ist weg.




guido

[DJUMANJI]

Hallo Achim, hallo Guido,

vielen Dank für Eure Hinweise. Ich werds jetzt in folgender Reihenfolge prüfen (lassen):

1. Querlenkergummis
2. Spurstangenköpfe
3. Beläge
4. Bremskolbengängigkeit
5. Scheiben

Meine Hoffnung: Es sind nur Querlenkergummis hinüber. Mit was muss ich denn dann Material + Arbeit rechnen ? (bitte nur grob eine Hausnummer nennen so in dem Sinne: 250, 500, 750 ...)

Viele Grüße

DJU

[Alex007]

Deine Fehlerbeschreibung passt fast genau auf ein Erlebnis mit meinem Cayenne.

Ich hätte Stein und Bein geschworen, es wären die Scheibe/en...
PZ hat die Vorderräder neu gewuchten und alles war prima.

Also - auch wenn dein Reifenfredi keinen Bock hat die Räder zu prüfen, so
würde ich doch darauf dringen. Vielleicht kannst du dann Pkt. 1.)-5.) sparen.

Gruß
Alex

[DJUMANJI]

Alex, OK ich füge Punkt 0. noch hinzu:-)

0. Radwuchtung Vorderräder prüfen
1. Querlenkergummis
2. Spurstangenköpfe
3. Beläge
4. Bremskolbengängigkeit
5. Scheiben

Viele Grüße

DJU

[Elferfreund]

Stutzig bin ich darüber, dass es vor dem Reifenwechsel nicht zu spüren war. Oder doch? Dann könnte es natürlich auch am Fahrwerk liegen, so wie Guido S meint.

Viel Glück

Gruß
Achim

[flitzi]

Hallo DJU,
hat evtl eines der Antriebswellenlager zu viel Spiel ( C4 )?
Ich hatte das einmal an einem Golf (Bitte verzeiht mir den Vergleich) am Längenausgleich der Welle.
Grüße
Hermann