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  #1  
Alt 14.09.2004, 07:44
peiki peiki ist offline
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Frage 993 Turbo ohne Flügel? * Möglich ja/nein *

Hallo Turbo`s,

mich beschäftigt seit geraumer Zeit die
Frage ob es möglich ist einen 993 ohne
Flügel zu betrieben?

Ja der Ladeluftkühler (heißt das so?) sitzt
direkt im Flügel.

Denoch die Frage gibt es eine Möglichkeit
(Wasserkühlung etc...?) den Flügel los
zu werden?

Vielleicht ist aber der Anpressdruck auf
der Hinterachse ohne Flüge zu gering so
das in langen Kurven die Gefahr des
"abhebens" zu groß ist ?!

Freue mich auf Eure Antworten...

peiki
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  #2  
Alt 14.09.2004, 08:39
993cab 993cab ist offline
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993cab
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hallo peiki,

ich zwar kein techn. experte - aber ich würde sagen es ist machbar (ob fahrbar ist eine andere frage). meines wissens hat lotec einmal eine bi-turbo variante für den 993 angeboten ca. 450 ps(fvd ebenfalls). aber ich glaube einfach nicht, daß man die power ohne "tablett" vernünftig auf die straße bekommt.

als reines showcar ist etwas anderes
grüße gert - ich mag spoiler auch nicht, glaube bei einem gerät wie einem 993 turbo sind die jedoch angebracht
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  #3  
Alt 14.09.2004, 09:45
targalover
 
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Hallo
wie die letztens geführte Diskussion über "430 PS auf dem Prüfstand" zeigte, dient der Flügel auch und gerade der Ansaugung von Frischluft. Ohne Flügel verringert sich dann auch die Leistung vermutlich auch die Haltbarkeit des Turboladers (verringerte Kühlung der Ladeluft).
Wenn Turbo dann Flügel.

grüße von der luftwaffenstaffel
Michael
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  #4  
Alt 14.09.2004, 09:48
peiki peiki ist offline
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Interessant war dahin gehend die Idee das
es eine Wassergekühlte Ladeluftkühlung
geben könnte...?!

peiki
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  #5  
Alt 14.09.2004, 09:55
speedster964 speedster964 ist offline
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Es gibt einen Anbieter, der Turboaufladung mit Wasserkühlung and damit "mit ohne Flügel" anbietet.

Ich finde die Seite im Internet nur nicht mehr!
__________________
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  #6  
Alt 14.09.2004, 10:00
rtlsport rtlsport ist offline
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rtlsport
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Hallo,

ja,klar, dieser Anbieter ist natürlich TTP Ex LOTEC,hatten dann den 993 auf Wasserkühlung umgerüstet, der Turbospoiler diente in dem Fall nur zur "Abdeckung" des LLK
ansonsten würde ich sagen, daß nur TURBORACER die richtige Antwort weiß

Grüße
Ingo
__________________


tja, PSS 9 halt
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  #7  
Alt 14.09.2004, 10:17
roadrunner roadrunner ist offline
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Hi Peiki,

Du kannst natürlich eine normale Motorhaube ohne Flügel draufmachen, nur geht die dann nicht sehr weit zu...

Ansonsten: Wie sieht's bei den Biturbos mit den LLK im Radkasten aus? Weiss aktuell nicht, wie hoch die "oben" bauen?!

Unabhängig davon: Der Flügel bringt beim Fahrverhalten 'ne Menge!!!

Viele Grüße,

Roadrunner-Thomas
__________________
+++ aircon for the engine only+++
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  #8  
Alt 14.09.2004, 10:18
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Danke Ingo,

endlich gefunden, siehe hier.

450 PS ohne Flügel! Der Optik dient das sicherlich, aber ob das dem Fahrverhalten zuträglich ist?

Viele Grüße
Jens
__________________
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  #9  
Alt 14.09.2004, 10:48
peiki peiki ist offline
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Erst einmal Danke für Eure schnellen und
versierten Antworten. Es geht doch nichts
über den elfertreff.de! Schade nur das
es wieder 1 Jahr zum Porsche Treffen dauert.

Ich hoffe auch das Turboracer noch antworten
wird.

gruss peiki
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  #10  
Alt 14.09.2004, 14:15
targalover
 
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Hallo Peiki

LLK seitlich macht RUF ja auch - dennoch sind die im wahrsten Sinne des Wortes "beflügelt", beim CTR und BTR mit Carrera oder Turbospoiler, beim CTR2 993er mit GT2 Spoiler (sieht meine ich so aus wie roadrunner's 3.8er)
Ich war jetzt davon ausgegangen daß die serienmäßigen Ansaugwege des 993 genutzt werden sollen. Warum kein Flügel? Lieber dezentes Understatement?

liebe Grüße
Michael
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  #11  
Alt 14.09.2004, 20:30
peiki peiki ist offline
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Ja. Understatement.

Muss ja nicht jeder wissen was in dem Auto drin steckt.

Vielleicht doch lieber den 993 als
3.8 mit Werksleistungssteigerung.

peiki
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  #12  
Alt 15.09.2004, 09:05
peiki peiki ist offline
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Hallo Leute,

heute lange mit dem Betreiber von Lotec
telefoniert. Als Resüme sagte er wer
einen Turbo vernünftig an seinen Grenzen
bewegen will muss mit Flügel fahren.

GT 2 Flügel ist sein Favorit.

Witzig daran ist das er 993 Turbos ohne
Flügel baut wie zum Beispiel diesen hier :
http://www.mobile.de/cgi-bin/da.pl?D...9481&_parked=1

Testbericht zu dem Auto :
http://www.t-t-p.de/german/berichte.php

Lotec Porsche Carrera 4 Turbo.

Understatement ist das Hauptargument seiner
Kunden die letztlich nicht wollen das einer
sieht was unter der Haube schlummert.

Zum Thema Lotec Turbo sagte er das es
Probleme mit den Fahrzeugen vor dem
17.11.1994 gegeben hat. Dort sind die
Kurbewellen gehäuse oder waren es die
Pleuls regelmäßig abgeraucht.

Alles was danach kam war und ist alltags-
tauglich und kann bei regelmäßiger Wartung
(mind. 1 mal im Jahr bei Lotec) sicher
Betrieben werden. Probleme machen unsach
gemäß gewartete oder gar nicht gewartete
Autos.

Ein guter Lotec 450 Turbo liegt in der Regel
zwischen 35 tsnd € und 40 tsnd Euro. Jeder
der einen Gebraucht kaufen möchte kann sich
bei Ihm persönlich nach dem Auto erkundigen
da er alle 300 Autos noch im Kopf hat und
zu jedem die Akte ziehen kann.

Weblink : www.ttp.ag

Ansprechpartner Herr Pietz

Nur mal so zur Info.

gruss peiki

PS: Was dagegen spricht sind 416 km mit
einer Tankfüllung die 86 € (168DM!!) kostet.

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  #13  
Alt 17.09.2004, 06:27
peiki peiki ist offline
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Nachtrag :

Ein Lamborghini Diabolo hat bei 200 18kg
Auftrieb an der Hinterachse.

Ein Lotec 993 hat mit Flügel "nur" 17kg
Auftrieb an der Hinterachse.

Was meint Ihr den zu 17,3 Liter auf 100km?

peiki
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  #14  
Alt 17.09.2004, 06:49
Michael Bauer Michael Bauer ist offline
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Beiträge: 55
Michael Bauer
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Hallo,

angeblich faehrt Dr. Oliver Porsche eine bei Ruf umgebaute Version seines 993 Carrera 4
mit 490PS ohne Heckfluegel (ich habe das schonmal in einem anderen Thread geschrieben)

Die Info (auch wie die Technik funktionieren soll, bin leider kein Techie) findet sich
verkuerzt in einem Interview mit Alois Ruf im excellence Magazin.
Artikel

Gruesse,

Michael
__________________
Sie haben einen Porsche gewählt.
Aus dieser Wahl darf man auf einen erfahrenen Automobilisten besonderer
Klasse schließen. Faires Verhalten auf der Straße, Umsicht, Können und
technisches Interesse sind Ihnen eigen.
(911 SC Handbuch, '78, Copyright Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG)
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  #15  
Alt 17.09.2004, 06:59
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
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911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Zitat Peiki:

PS: Was dagegen spricht sind 416 km mit
einer Tankfüllung die 86 € (168DM!!) kostet.


sorry Peiki aber das interessiert doch keinen der einen Turbo fahren wil oder ???

oder besser gesagt: wer über Spritverbrauch und den Kostenspricht der sollte Sauger fahren.

Verbrauch Turbo: 17,3L das hinter dem Komma ist schon der 1.Witz, die Zahl vor dem Komma ist der 2.Witz ... wie will man denn fahren damit er nicht ganz aus geht ?

Gruß Dieter
__________________
welches Modell auch immer, Hauptsache 911 !
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