C1 Tuning - Luftmassenmessung?

[Mikkel]

Ich überlege ein sogenannten MAF Kit (Mass Air Flow) für meinen 84er C1. Deshalb bin ich sehr interessiert von Besitzern zu hören.
Gibt es hier überhaupt Besitzer von C1s mit MAF Kits?

Wenn ja bitte ihre Erfahrungen teilen!

Bekommt man einen spürbaren Leistungsnachwuchs (15-20PS wird versprochen)? (habe schon Fächerkrümmer WT gekauft)

Ändert sich den Motorklang?

Welche anbieter gibt es ausser Cargraphic, FVD und Cartronic?

Bleibt das Benzinverbrauch ungeändert?

Und letztlich: Ändert sich die Zuverlässigkeit?

[start-nr.8]

Ich kann Dir von ganz aktuelle Erfahrungen berichten.

In meinem 84'er Carrera steckt seit kurzem ein Kit von Cartronic, eingebaut durch meine freie, Berliner Werkstatt. Das Kit wurde eingebaut, obwohl die maßgeblichen Mitarbeiter allesamt zu einem Event waren (zu dem ich auch wollte, daher die Hektik...).

Das Kit bestand aus dem Luftmassenmesser und dem geändertern Steuergerät. Ich hatte bereits vorher einen Metallkat, einen Sportauspuff, einen K&N Luftfilter und die Drosselklappe.

Das Ergebnis war zwiespältig: auf der Rennstrecke hatte der Motor merklich mehr Druck. Er hing viel besser am Gas und drehte deutlich spielerischer hoch. Das erhöhte Drehzahlband habe ich allerdings kaum genutzt. Auf dem Weg zur Rennstrecke ist mir auch bereits eine erhöhte Höchstgeschwindigkeit aufgefallen. Die GP-Strecke in Most habe ich nachhaltig ca. 1,5 - 2,0 Sekunden schneller umrundet, trotz ganz neuer Reifen, die weiss Gott ein Riesenanchteil sind.

Ich kann also sagen, daß der Wagen deutlich agilter geworden ist, obgleich ich weite Teile des Kits (s.o.) bereits vorher verbaut hatte.

ABER: im Teillastbereich zeichnet sich der Wagen durch heftigstes Geruckel und Geschuckel aus, fast nicht mehr fahrbar. Landstr. und Autobahn kann man fast vergessen. Der Wagen war, um das zu vermindern, auf ganz fett gestellt. Er verbrauchte also so etwas um 22 Liter/100km und blies schwarze Wolken aus dem Auspuff. Der Leerlauf ist äusserst unruhig, der Wagen sägt ohne Ende.

Meine Werkstatt ist jetzt (nach dem Event) mit voller Kompetenz dran und wird das wohl hinbekommen (denke ich). Ich berichte dann.

Sollte das Fahrverhalten so bleiben, fliegt das Kit wieder raus.

Gruß,
Thomas

[TBuktu]

Bei welcher Werkstatt bist Du denn ?

Gruss
Tim

[FastEddie]

Hallo !
Habe ähnliche Erfahrungen mit dem Cartronic Kit in meinem 87er Cpe. gemacht.

Während der Kaltphase ruckelt er rum und stößt blauen Dunst raus.

Leistung subjektiv mehr, Verbrauch jedoch auch. Werde wohl noch einmal bei Cartronic vorbeifahren müssen.
Am besten, wenn der Prüfstand endlich fertig ist, dann kann man ja mal messen, was das Baby so auf die Waage bringt.

Jedenfalls kann keiner sagen, es läge am falschen Einbau oder so ...

Den Sound kann ich nur schlecht beurteilen, da gleichzeitig eine DP11-Anlage reingekommen ist und die übertönt sowieso alles Wegen dem Sound würde ich jedenfalls keine 2000 Teuro mehr ausgeben.

Ich würde mit dem Einbau warten, bis wieder mehr Positives von uns kommt und die Probleme behoben sind. Auch möchte ich an den 964er Besitzer mit dem LM 220 Kit erinnern, der auch über elendiges Ruckeln während des Warmfahrens geklagt hatte (s. neulicher Thread).

Grüße aus Heidelberg

Eddie

[Mikkel]

Wow. Ich bin einfach überrascht. Ich dachte mit Heissfilm ist alles mehr genau und deshalb stabiler... So ist es also nicht?

Probleme gibt es also mit Cargraphic Kits für C1 Modelle und Cartronic Kits für 964. Dann soll ich also auch von dem FVD Kit nicht Problemfreies Fahren erwarten?! Schade eigentlich. Ich hätte von 15-20 problemlosen Pferden geträumt.

Das heisst ausser meine Fächerkrümmer Wärmetauscher und 2 in 1 aus Endschalldämpfer gibt es nicht viel zu tun um mehr POWER zu bekommen?

(Druckladung, Motortausch und Autowechsel=Ausgeschlossen)

[Thomas996]

Dies alles mag ja sein.
Jedoch gibt es gerade beim Einbau einses Luftmassenmessers viel zu beachten. Wie ist z.B. der Zustand bzw. Spritzbild der Einspritzdüsen ?
Hatte kürzlich einen Kunden welcher auch über Ruckeln klagte. Nachdem die Einsprützdüsen ersetzt wurden war dies dann weg.
Wir haben in den letzten 12 Jahren rund 1000 LM Kits verkauft. Dies wäre doch unmöglich gewesen wenn diese Probleme an der Tagesordnung wären. Probleme mit Ruckeln sind uns beim 964 nicht bekannt. Beim 3,2 er kann dies vorkommen. Hängt aber meist mit der gleichzeitigen Umrüstung auf Kat oder mit Werkskatsystemen oder mit beschriebenen andernen Probelmen zusammen.
Fragen : 0700-91100993

Thomas von Cartronic

[start-nr.8]

Hallo Thomas von Cartronic,

ich kenne auch jemanden, bei dem Euer Kit im C1 gut läuft.

Ich hatte ja auch extra darauf hingewiesen, daß Lundt einfach keine Zeit hatte, alles richtig zu prüfen und einzustellen. Gestern wollte man bei Euch anrufen, um zu besprechen, was zu tun sei.

Ich bin nach wie vor sicher, daß Ihr (Lundt und Cartronic) das gut hinbekommen werdet.

Sollte zufällig jemand kompetentes aus Eurem Hause demnächst in der Hauptstadt sein (Ostern ??) und Interesse daran haben, die lokale Porsche-Community kennen zu lernen, meldet Euch ! Ggf. könnte man sich vor Ort bei Lundtauto treffen und gleich noch meinen kleinen Carrera ansehen...

Das würde ggf. einigen berliner Interessenten an Eurer Technik mehr Sicherheit geben.

Gruß,
Thomas

[start-nr.8]

*Übrigens: klasse Service Nummer (0700-91100993).

[boxxxer]

Hi alle,

ich hätte diesbezüglich auch noch ne Frage. Hätte ja auch gerne ein paar PS mehr aber ich hab immer Angst wenn ich die Kiste mal verkaufen will und jeder nur den absolut orginalen C1 mit 25 tkm sucht - Kann man den Kit eigentlich leicht wieder zurückrüsten ???

Tom - München 25 Grad und ich muß Arbeiten

[FastEddie]

Zurückrüsten ist nicht schwer aber wohl mit Arbeit und Teilen verbunden:

1. alte Drosselklappe und Luftmengenmesser wieder rein .
2. Chip austauschen
3. Stecker umlöten

Das Problem ist jedoch, dass der Tuningset im KfZ-Brief (TÜV) steht. Wenn jemand ein jungfräuliches Auto will ist ihm wohl genauso der Werdegang/Historie wichtig.

Insofern muss jeder selbst entscheiden, ob einem der Fahrspass (wenn's denn danach besser läuft...) oder der Wiederverkaufswert wichtiger ist.

Tendenziell glaube ich auch, dass das Tuning eher wertmindernd ist. Das machen Leute erst, wenn sie das Auto eine Weile so gefahren und informiert sind.

Gruß aus dem sonnigen Heidelberg

Eddie

PS: Ich finde es gut, dass Thomas Kirchhöfer(Cartronic) das Forum liest und sich beteiligt. Hat etwas von Kundennähe meine ich.

[Mikkel]

Ich finde es auch gut Kommentare von einem Anbieter hier zu finden. Doch wenn alte Einspritzdüsen und ein MAF Kit schlechten Motorlauf verursachen kann bin ich etwas zurückhaltend. Mein Elfer hat ja immernoch 160000KM gelaufen und soweit ich weiss sind die Einspritzdüsen nie getauscht worden.

Trotzdem: Schlechten Motorlauf und/oder ruckeln kommt also von anderen Schwächen (die verstärkt werden) und nicht ein MAF Kit allein...? Dann muss ich also viel Geld als Reserven haben. Erst über 1000 Euro für das Kit und dann vielleicht 1000 Euro für potentielle Probleme....

[start-nr.8]

Hey Mikkel,

wie schon gedacht: Cartronic hatte wohl wg. eines Mißverständnisses das Steuergerät falsch programmiert. Kommt vor...

Das neue ist bereits da und wird wohl morgen verbaut.

Melde mich nach der Probefahrt.

Gruß,
Thomas

[Mikkel]

Aha. Ich freue mich später mehr darüber zu hören. Viel Glück.

[Mikkel]

Ich habe mit jemand gesprochen, der ein MAF Kit auf seinem C1 hätte. Er bekam 27PS mehr!!! Doch leider wurde das Benzinverbrauch auch viel schlechter. Von 11,1 L/100KM zu 14,3 L/100KM. Das ist leider recht viel, finde ich. Ein Liter 98 kostet ja fast 1,2 Euro hier. 27PS ist aber sehr viel

[Fredl32Targa]

Hallo Mikkel,
habe sei fast 10 Jahre einen lutmassenmesser
von Cargraphic . Zusage laut Prospekt 180 kW
gemessen 181 kW. Fahr-u.Ansprechferhalten wie Serie, ohne Ruckel und Schwanken in der Drehzahl.Drehmoment 305 nm , ich bin immer
noch sehr zufrieden.Übrigens hat sich der Verbrauch kaum geändert. Stadt 14-15 l,
Landstr. 10-11 l, Rennstrecke -27 l.
Gruß Fredl