Umrüstung Klimaanlage

[Matze]

Hallo Leute
Wer hat Erfahrung mit der Umrüstung einer Klimaanlage auf Frigen R134 beim 964 C2 ??
Wie hoch ist der Arbeits und Materialaufwand?
Für hilfreiche Tips und Antworten wäre ich sehr dankbar.
Gruss
Martin

[stefanbecher]

Es gab von Porsche mal eine Umrüstaktion zum Festpreis. Ich habe das gleiche Problem und bin noch auf der Suche nach einer Werkstatt. Man müsste mal beim Porscheautohaus nachfragen ob die das noch so anbieten bzw. die Aktion noch läuft. Wenn du was hörst kannst du das ja hier mit rein stellen.

Viele Grüße
Stefan

[Matze]

Hallo Stefan
Ich hab mich jetzt bei mehreren Stellen mal schlau gemacht wegen der Klimaumrüstung.Fakt ist,man muß lediglich das Oel aus dem Klimakompressor durch anderes ersetzen,Adapter auf die Füllanschlüsse und fertig ist der ganze Zauber.Diese Umrüstung,wer hätte das gedacht geht wieder Erwartens für richtig schmales Geld.Ich bin total entzückt!!!
Gruss Martin

[stefanbecher]

Hallo Martin,
das klingt ja nicht schlecht. Wieviel kleines Geld kostet das denn?
Ich habe noch das Problem dass meine Klimaanlage wohl undicht ist und das auch noch gemacht werden muss, wird dann wohl ein bischen grösseres Geld.

Gruß Stefan

[christian032]

Bei Verwendung in alten Anlagen, die mit R 12 befüllt sind / waren, ist ein Austausch des Kompressoröles sowie aller Dichtungen notwendig, da diese vom neuen R134 angegriffen werden. Die Ümrüstungskosten liegen so bei 1000 DM. Wir sind hier mit dem Porsche mal nicht die Dummen, da die ganze Klimaklickomatik außen am Fz verlegt ist und gut zugängig.


Es gibt aber eine Zwischenlösung, die von Porschezentren aberscheinbar nie angeboten wird. Das Mittel heißt R 413 (oder so ähnlich) und ist R 12 komatibel und noch erhältlich. Es kann mit R 12 gemischt weren. so daß auch Anlagen mit nur zu geringem Kühlmittelstand wieder aufgefüllt werden können. Die Dichtungen und das Öl müssen dabei nicht gewechselt werden. Kosten liegen so bei 300 DM für eine Füllung. Ob die Anlage aber noch dicht ist, wenn sie eine Zeit nicht befüllt war, verspricht keiner.

Nachteile hat mir auch niemand genannt. Vieleicht weiß ja einer von Euch was?

Gruß

Christian

Hallo

Bitte gib mal in eine gute Suchmaschine folgende Stichwörter:
Isecon 49
R 413

und filtere dann mit:

R 12
r 134a
PAG
POE
PKW
Jaguar
Porsche
Opel
Mercedes

Grüsse

[Matze]

Hallo Leute
Ein Bekannter von mir hat eine eigene Werkstatt und betreut fast nur Porsche.Er hat
diese Umrüstung: Nur Öl im Kompressor austauschen und sonst gar nichts bestimmt schon 10 mal durchgeführt.Das klappt einwandfrei.Ich werde mich hüten und 1000DM ausgeben.Wenn eine Leckage in der Anlage vorliegen sollte,wird sie bereits beim Befüllvorgang mit der Fülleinheit festgestellt.Diese saugt die Klimaanlage erst einmal ab(evakuiert)und hält das System vor dem befüllen für 10 Minuten auf Unterdruck.Sollte diese Unterdruckprüfung nicht erfolgreich abgeschlossen werden,bricht die Fülleinheit ab und arbeitet nicht mehr weiter.Absolute Kleinstleckagen die die durch die Unterdruckprüfung nicht erfasst worden sind,können relativ schnell geortet werden,wenn so mein Rat ein flureszierendes
Kontrastmittel beim befüllen der Anlage mit eingebracht wird.(Sollte immer gemacht werden)!!!
So ich ruf jetzt mal meinen Bekannten an und frage mal nach einem Termin,wann wir die Sache mit der Klima durchziehen.Werde meine Erfahrung dann schnellstmöglich an Euch weitergeben.
Gruss Martin

Also der Wechsel der Kältemittel bei Klimaanlagen ist nicht ganz ohne und immer abhängig davon welches Kältemittel im System schwimmt.

Wir tauschen im Anlagenbau inzwischen reihenweise Verdichter und leider auch die zughörigen Verdampfer (Innenteil) komplett aus ... teuer, wir müssen zwangsläufig komplett neue Anlagen einbauen, sehr zum leidwesen unserer Kunden, da im Anlagenbau keine Kältemittelkombinationen möglich sind.

Bei dem "moderneren" R22 muß das Öl aus dem Verdichter (Kompressor) ausgewechselt werden (ich selber bin zwar ein Laie, aber meine Hersteller haben mich inzwischen etwas aufgeklärt )

Ich würde jedem raten - EGAL - was es kostet, den Kältemittelaustausch bei einem PZ vornehmen zu lassen, denn wenn da was nicht paßt wird es richtig teuer!

Gruß
AC klima GmbH
Alexandra Ch. Kern

Hallo

Bitte, um mal klarzustellen.

Das Kältemittel sollte getauscht werden und nicht das ÖL.

Das Öl muss getauscht werden weil das neue Kältemittel sich damit laut Auskunft der Hersteller ( Du Pont, Messer Griesheim, Solvay ) nicht verträgt.

Mineralisches Öl mischt sich nicht mit R 134a. Deswegen wird ein Vollsynthetik ( PAG -Öl = Glykol Basis ) eingefüllt. Dieses Öl verträgt sich nicht mit Mineralölresten.

Man kann alternativ ein Teilsynthetik ( POE-Öl = Esther Basis) einfüllen das sich mit dem alten Mineralöl verträgt. Nur sagen da die Kompressorhersteller für den Einsatz im PKW nicht geeignet weil nicht schmierfähig genug für den Einsatzzweck.

Zudem sollte man mindestens 30 min evakuieren um die Wasserreste rauszudampfen. Noch besser eine Stunde. 15 Minuten nur wenn auch der Trockner erneuert wurde.
Mag ja sein das es inzwischen extrastarke vacuumpumpen gibt, hab das wohl verpasst.
Aber ob damit das Wasser schneller ausdampft ? Dierse grösse ist nähmlich mit dem Faktor Aussentemperatur gekoppelt.
Also in der brühenden Hitze könnten 15 min reichen aber im kalten Winter reicht nicht mal 1 Std. Es sei den irgendwo in dem Hochgebirge.
Dannach sollte das Hochvacuum länger gehalten werden, wenn nicht sucht man die Fehlerstelle. Kontrastmittel sollte immer zu 134a zugemischt werden weil dort die Leckagen wegen dem Wasserlösslichen Öl unsichtbar bleiben.

Porsche 964 sind auf R 134a vorbereitet und brauchen nur wenige Bauteile zur Änderung.

Bei Porsche gab es früher die Sonderaktion "Klimawechsel" zum Festpreis. Meist nur in Kombination mit einer Inspektion angeboten aber dumm fragen kann Geld sparen.

Bei älteren Kommpressoren mit Viton Dichtungen gibt es eher Probleme. Das betrifft aber nur die frühen Transaxler.

R 413a ist in der Hand eines erfahrenen Befüllers wohl kein Problem aber hat keine Unterstützung durch die Hersteller.

Bei Fehlbefüllungen kommt es aber zu erheblichen Funktionsstörungen.

Andere Kältemittel als 134a und 413a sind nicht für den Einsatz im PKW zugelassen.
Siehe u.a.: UBA ( umweltbundesamt ) oder bei Bock Kommpressoren.

R 134a ist extrem Gesundheitsschädigend und kann unter Umständen eine toxische Vergiftung der Leber auslösen.
R134a ist fast nicht zu bemerken. R12 und 413a lösen Schleimhautreaktionen und Kopfschmerzen aus. R 413a hat auch einen tieferen Flammpunkt als R12 und R 134a.
Deswegen wird es in Amerika von der Autoindustrie nicht angewandt. Die haben Angst vor verkohlten Rauchern wenn der Verdampfer undicht wird.

Grüsse