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#1
17.08.2011, 07:13
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Kaufhilfe
Hallo zusammen
wie ich bei meiner Vorstellung schon schrieb, hat mich das 964er-Fieber gepackt. Ich schaue schon länger auf die üblichen Automarkt-Seiten im Internet (mobile.de, autoscout24 - wobei beide irgendwie meist die gleichen Wagen anbieten ) Aber auch die Gebrauchtwagensuche bei allen großen Automarken durchsuche ich regelmäßig. Klar - für sehr viel Geld könnte ich sofort einen Guten bekommen, aber je weniger ich bezahlen muss, umso besser ist es natürlich!  Da ich auf diesem Gebiet leider vollkommener Anfänger bin, habe ich natürlich eine Hand voll Fragen. Auf was sollte man bei den 964ern besonders achten? Es braucht kein RS oder so zu sein. Ein "einfacher Standard" reicht mir vollkommen. Möglichst unverbastelt und so gut wie Original. Ok - gegen Kleinigkeiten wie weiße Blinkergläser hätte ich natürlich nichts einzuwenden....die kann man ja immer wieder gegen die Originalen austauschen. Scheckheft/Serviceheft ist natürlich Pflicht denke ich. Aber kann man da auch schonmal drüber hinweg sehen, wenn wirklich alle vorgesehenen Wartungen/Reparaturen belegt werden können? Ist eine KM-Leistung um die 100.000km - 150.000km noch ok, oder ab wann sollte man die Finger davon lassen? Ich schaue bei meiner Suche auch gerne mal über die (westliche) Grenze in die Niederlande. Da gibts auch schon mal gute Angebote. Ebenso gibts in England sehr günstige Linkslenker mit unter 100.000km und angeblich Scheckheftgepflegt bei Händlern zu kaufen. Das man natürlich bei Autos aus England die Scheinwerfer umbauen muss und bei importierten Geräten auch noch einmal zum TÜV muss, habe ich bereits schon irgendwo gelesen. Oder ist von Importen doch eher abzuraten? 964 aus den USA würde ich wegen den Meilen auf dem Tacho nicht unbedingt nehmen. Ich glaube das sind schon ziemlich viele Fragen auf einmal für den Anfang Aber vielleicht hat ja jemand ein paar Tipps für mich?! Gruß Michael 
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#2
17.08.2011, 11:04
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Hallo Michael,
für den 964 gilt erst mal, was für alle Elfer gilt. Die Karosserie muss rostrei sein, die Spaltmaße gleichmäßig, Motor und Getriebe sollten keine auffälligen Geräusche machen und absolut öldicht sein. Deshalb unbedingt die komplette Unterbodenverkleidung (3-teilig) abnehmen und alles kontrollieren, auch das Lenkgetriebe. Die Unterbodenverkleidung sollte übrigens vollständig vorhanden sein, Ersatz ist teuer. Dann sollten alle elektrischen Helferlein funktionieren, insbesondere sollte Klima/Heizung/Lüftung funktionieren und auch regelbar sein. Je mehr Wartungsunterlagen vorhanden sind, umso besser. Je später das Modelljahr des 964, umso besser. Nimm nicht unbedingt ein frühes Modell, Airbags sollten schon drin sein und ab MJ 1991 (  ) waren die Motoren auch mit Zylinderkopfdichtungen ab Werk ausgerüstet. Benutz dazu mal die Suche bzw. es werden sich die Experten hier im Forum noch dazu äußern. Beim Ausmachen des Motors sollte es nicht aus der Richtung Getriebe klackern, denn dann ist das Zweimassenschwungrad höchstwahrscheinlich hinüber. Ein Nachweis für einen Überholung des Doppelzündverteilers mit Zahnriemenwechsel schadet auch nicht.Seh zu, dass du einen kundigen 911er-Menschen mit zur Besichtigung nimmst! Der Blick durch die rosarote Brille ist nicht ungefährlich  . Ansonsten nimm lieber einen teureren 964, der nachweislich gut gewartet ist. Zwischen preiswert und billig klaffen im Zweifel Abgründe. Grüße, Dirk Geändert von d911o (17.08.2011 um 11:08 Uhr).
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#3
17.08.2011, 11:44
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Hallo Dirk
danke für die Tipps. Mein Wunsch war auch schon einer mit BJ >90. Da gibts dann Airbag (war ein Entscheidungskriterium Zuhause bei meiner Rennleitung  )Unfallfrei sollte er auch schon sein. Wegen der Klimaanlage habe ich auch mal gehört, dass das Kühlmittel auch FCKW-Frei sein sollte, aber sowas könnte man doch im Notfall später noch umrüsten und sollte eigentlich kein Entscheidungskriterium sein?! Einen Porschekundigen Menschen habe ich leider nicht in der Nähe, der "mal eben" zur Besichtigung mitkommen könnte, daher hatte ich mir gedacht bei der Probefahrt zu einem naheliegenden Porschezentrum zu fahren. Sicherlich wird das was kosten, aber das sollte einem das dann schon wert sein (wobei ich natürlich gerade denke, dass man bestimmt einen Termin bei denen haben muss....und wenn ich spontan eine Probefahrt mit einem Wagen mache, wo es mehrere Interessenten gibt, da werde ich sicherlich nicht noch Tage warten können.....) Evtl. tuts ja auch ein ADAC-Prüfzentrum oder? Zumindest haben die alle etwas mehr Ahnung als ich. Ich kenne mich ja.....das mit der rosaroten Brille passiert schnell bei mir 
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#4
17.08.2011, 16:48
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Hallo,
kaufe ein Auto das Du im "Notfall" auch mal wieder verkaufen kannst.Bei einem "Engländer oder Ami" hast Du da sicherlich echte Probleme.Nehme auch keinen "Asiaten",wenn möglich,denn angeboten wird schon viel aus diesen Räumen. Ein paar Eckdaten wären hier : deutsches Auto,unter 200000 km,es sei denn der Motor wurde revidiert,unfallfrei (Rahmen),Scheckheft,Schaltgetriebe,C2,trocken.Den Airbag gibt es ab 1.2.1991 für Fahrer und Beifahrer,da gab Porsche den Slogan aus :"Sicherheit ist bei uns nicht käuflich,sondern serienmäßig!" Vielleicht machst Du ein Schnäppchen für um die 20000 EUR,was ich aber für eher unwahrscheinlich halte,denn da sind die Händler meißtens schneller.Zwischen 25000 EUR und 28000 EUR werden es schon eher werden! Viel Glück. Thomas
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#5
17.08.2011, 19:41
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Moin,
der Meilentacho ist das kleinste Problem, es müssen halt auch noch die Scheinwerfer,Rückleuchten usw getauscht werden, ggf Einzelabnahme usw. Vieles was aus den Staaten geholt wurde ist mit Verlaub Schrott, es gibt aber auch gute, nur davon tauchen die wenigsten dann in mobile auf. Schrott und frisch lackierte Blender gibt´s aber auch als RdWs noch genug, daher ist der Rat mit dem Porschekundigen nicht verkehrt, ob´s ein ADAC auch tut keine Ahnung, alter Elfer ist nicht gleich altes Auto, man sollte die Autos schon kennen. Für den 964 Vorgänger 3,2 kannst Du hier mal einen ersten Eindruck gewinnen: http://www.guido-hammer-online.de/porsche/ das kannst Du nicht alles auf den 964 übertragen aber als Hilfe dennoch gut. Die 150.000 sind kein Problem für die Autos - bei guter Wartung ist er dann grad mal eingefahren, das grössere Problem wird sein, einen mit echten 150.000 zu finden und keinen bei dem der km Stand wohl eher in´s Märchenland gehört  Weiterhin viel Erfolg...Gruß, Dirk.
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#6
17.08.2011, 20:55
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Hi,
@Dirk: ja, die Märchen sind das Hauptproblem  . Dem Michael ist eigentlich nur zu viel Geduld zu raten und möglichst viele Elfer zu besichtigen, um Erfahrungen zu sammeln. Grüße, Dirk (dessen ex964 auch ein US war)
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#7
18.08.2011, 06:29
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Hi Hallo
Ja - Geduld muss ich viel mitbringen. Schaue aber auch schon gut ein Jahr. Habe zwischendurch auch das ein oder andere "Schnäppchen" gesehen - war dann aber auch gleich wieder weg ehe man reagieren konnte Man muss theoretisch das Geld in der Hosentasche haben und sofort zu jeder Zeit an jedem Ort in Deutschland sein! Nimrod schreibt: "kaufe ein Auto das Du im Notfall auch mal wieder verkaufen kannst". ....Ich glaube wenn ich den einmal habe, dann wird der nie, nie, nie mehr verkauft!!! Möchte den sowieso nur "bei schönem Wetter" fahren und auch von April bis max. Ende Oktober angemeldet lassen. Wenn ich mal ein Auto verkaufen "muss", dann wird´s wohl eher mein Alltagsauto werden (obwohl ich da auch irgendwie dran hänge und den eher nach dem Abmelden in einer Garage lagern werde). Aber recht hast du schon, dass Ami´s oder Asiaten ggf. Probleme beim verkaufen machen können (obwohl sie ggf. gut in Schuss sein mögen). Aber das ist wohl dann eine Kopfsache. Bei revidierten (oder auch AT-)Motoren denke ich, dass dann zwar der Motor ok ist, aber was ist mit dem Rest? Getriebe, etc.? Sowas leidet ja auch mit der Zeit...und dann dafür noch mehr als 25000€ auszugeben??!?! Da habe ich momentan noch Magenschmerzen bei. @Dirk: Bei den Amis kommt ja noch hinzu, dass man diese ja meistens nur nach Bildern kaufen kann und sich dann hierhin verschiffen lässt. So kauft man die Katze im Sack und das ist wohl bei einem Gebrauchten nicht sinnvoll denke ich! Aktuell gibt es bei mobile auch einen Ami (Anzeigentext: "Steht noch in den USA"), der wird in regelmäßigen Abständen billiger. Die Bilder sind teilweise recht unscharf - da kann man nicht viele Details erkennen. Sowas kaufe ich doch nicht "auf gut Glück" So - ich werde dann mal wieder meine tägliche Internet-Porsche-Suchrunde starten Gruß Michael
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#8
18.08.2011, 09:53
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Moin,
ich habe nach meinem auch 3 Jahre gesucht. Ist halt nicht so einfach für sich den besten Elfer zu finden. Japan oder US würde ich nicht sofort ablehnen. Sind halt alles in Zuffenhausen gebaut und alles Porschis. Auf den Zustand kommt es an. Hast Du Dir den hier mal angeschaut? http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...e&pageNumber=2 Steht doch bei Dir um die Ecke. Wenn Du Hilfe brauchst, sag bescheid. Komme aus Bad Oeynhausen. Gruß Michael
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#9
18.08.2011, 13:56
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Hi,
@Michael-TeeTime: sieht nach einem ordentlichen Angebot  aus, auch wenn es ein früheres Modell ist. Muss man halt anschauen.@Michael-McDrive: ungesehene Elfer zu kaufen ist ein absolutes Risiko, egal ob in D oder ob das Auto noch in USA steht, logisch. Meiner war schon in D zugelassen, aber halbherzig umgerüstet. Das zu Ende zu bringen plus Verschiedenes reparieren macht schon Aufwand  . Sieh dir doch mal den von TeeTime verlinkten 964 an. Wenn es dazu noch Wartungsunterlagen gibt und der Zustand passt, dann verhandele noch! Grüße, Dirk
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#10
18.08.2011, 15:11
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Hallo Namensvetter
ja das Angebot bei Mobile sieht gut aus. Wenn es dazu (wie d911o schreibt) noch Wartungsunterlagen gibt und der Preis noch verhandelt werden kann, dann würde sich ein Anschauen echt mal lohnen. Doch nun kommt (leider) mein ABER .....ich bin überhaupt kein Freund der Farbe Rot. Ausser einen Ferrari würde ich mir nichts in Rot holen Ich habe noch als Beispiel zum Thema "Farbe und Import" noch dieses Angebot bei mobile gefunden: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sh...e&pageNumber=1 Ich muss zugeben - es klingt sehr verlockend. relativ wenig KM runter, Scheckheftgepflegt, kein Unfall und der Preis ist Atemberaubend.....Aber der steht in England. Hierzu kämen dann die Kosten zur Überführung (Hinreise/Rückreise, Überführungskennzeichen, Sprit), Umbau der Scheinwerfer/Rückleuchten, TÜV-Vorführung und gegen die Farbe Weiß müsste ich auch noch etwas tun. Und wenn man das alles zusammen zählt und auch den ganzen Aufwand mitzählt, dann liegt man auch bei über 18.000€.Ob dieser Vermittlungshändler nun auch noch was haben möchte weiß ich nicht....aber ich habe dieses Fahrzeug bereits beim Original-Händler in England gefunden und könnte diesen Umweg übergehen Gruß Michael
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#11
18.08.2011, 16:02
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964
Zitat:
Hallo Michael, und dann stehst Du in England und die Kiste ist ein echter "Blender"... Und dein Porsche-Experte sollte ja auch mit nach England fliegen... Und wenn Du bei der Farbe Weiß auch "noch etwas tun" mußt... Und wenn Du das alles addierst, näherst Du Dich locker wieder der 20er Grenze... Und da wirst Du auch in Deutschland fündig !! Luftige Grüße aus Coburg Ralf
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#12
18.08.2011, 18:14
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Hallo Michael,
die Farbe eines Elfers ist das letzte Kriterium, dass deine Entscheidung beeinflussen sollte. Das klingt jetzt belehrend, soll es aber nicht sein. Der Zustand des Elfers entscheidet über die Folgeinvestitionen und nicht die Außenfarbe . Wenn du Bekannte in England zu einer Vorabbesichtigung hast, los gehts . Sonst lass die Finger von sowas und schau dich in D um. Grüße, Dirk
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#13
18.08.2011, 19:37
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Ja ihr habt schon recht. Lieber in D suchen als diesen Aufwand und evtl. Entäuschung in England. Das denke ich eigentlich auch....war halt nur ein schönes Angebot wo ich zumindest mal kurz drüber nachgedacht habe
Auch mit der Farbe...das es eigentlich egal sein sollte sehe ich ein. Aber ich meine, dass bei so einer "großen" Anschaffung (die ich auch lange behalten möchte) schon alles passen sollte....zumindest auch die Farbe (ich nehme da fast alles ausser Rot..oder Weiß...oder Pink... )Wenn der Preis aber stimmen sollte und noch was Geld im Portmo...Portmonae...Portmonä... ...also in der Geldbörse sein sollte, dann könnte man ja über eine Folierung nachdenken. Kriegt man jederzeit auch wieder gut ab. Aber das ist noch Zukunftsmusik. Erstmal nach einem guten Wagen schauen!Gruß Michael
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#14
19.08.2011, 09:20
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Moin Michael,
also wenn Du nach einem Auto suchst wo alles passen soll, dann solltest Du min. 30K in die Hand nehmen und viel Zeit haben. Ich z.b. wollte eigendlich ein Auto in indischrot, habe aber leider keinen im guten Zustand gefunden. Nun ist er halt schwarz geworden, kann ich aber mittlerweile gut mit leben. Zum England-Thema sei von mir kurz angemerkt: Vergiss es. Ich selber war auch schon mal an einem Auto aus Uk dran, war kurz vorm rüberfliegen und abholén. Der Preis war gut und der Zustand vom Auto laut VK top. Ich habe mich dann entschlossen 80 € für einen Check im PZ in England auszugeben. Der VK hat das Auto ins PZ gefahren das 2 Min. entfernt war. Laut PZ hätte ich zwischen 12500-15000 € investieren müssen damit das Auto technisch in Ordnung ist. Optisch wäre nochmal eine schöne Summe zusammen gekommen. Auch ich habe bei meiner Suche gelernt das es Porsche-Schnäppchen nicht gibt. You get what you pay ist hier die Devise. Wer billig einkauft wird dafür teuer bezahlen. Das ist leider so. Ich schätze mal das bei 90 % aller 964er unter 200000 km am Tacho gedreht wurde. Schau Dir mal den roten in Detmold an damit Du ein Gefühl dafür bekommst. Viel Glück bei der Suche.
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Gruß TeeTime 964 C2 Bj.92 schwarz/schwarz
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#15
19.08.2011, 09:52
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Mces wir können uns ja zusammen tun LOL. Wobei bei dir gibt es doch die Porsche OWL IG melde dich mal dort vielleicht kommt je einer mit zum besichtigen.
Zum Fahrzeug bei mobile ist ein 90 er ,d.h. ohne Airbag ohne Zylinderkopfdichtung, das wollte Mc doch nicht. Zu prüfen wäre dann auch noch der Zündverteiler..... kein Foto der Haubenspaltmaße sichtbar drei Vorbesitzer 107 Tsd km ? zur Historie fehlt mir auch ein Hinweis auf Rechnungen Belege etcetcetc.
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Linear-Darstellung
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