Elfertreff.de
 
 
 
 
       

Zurück   Elfertreff - Das 911 & Porsche Forum > Fahrzeugforum für Porsche 911 > Porsche 911

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1  
Alt 10.03.2004, 09:45
Benutzerbild von - rosso -
- rosso - - rosso - ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 08.2002
Ort: mallorca-member
Beiträge: 184
- rosso -
Frage entladung beim 964er

hallo techniker,

ein freund von mir hat folgendes problem :

er hat einen 964er erster baureihe ( noch kein problem ).
der wagen ist absolut original mit ca. 60tkm auf der uhr und in einzigartigem zustand.
einzige nachträgliche änderung : nachrüstung einer wegfahrsperre mit alarmanlage ( innenraumüberwachung ).

jetzt das problem: steht der wagen länger als 2 tage, ist die batterie leer.

unzählige, teure besuche im pz und freien werkstätten brachten keinen erfolg.
mal wird das problem mit der alarmanlage in verbindung gebracht, mal mit irgendwelchen kriechströmen, sogar das steuergerät der klimanalage (!?!?) soll schon schuld gewesen sein.

hat jemand einen rat für meinen kumpel ??
__________________
farbenfroher gruss aus mallorca ......

........die brauns.
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 10.03.2004, 10:25
TBuktu TBuktu ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2002
Ort: Berlin
Beiträge: 150
TBuktu
Beitrag

Kann ja wohl nicht so schwer sein am Sicherungskasten mit einem Ampere-Meter den schuldigen Stromzweig zu finden.

Gruss
Tim
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 10.03.2004, 10:31
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2002
Ort: Köln
Beiträge: 6.264
911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Beitrag

Hallo Guido,
da muß ich dem Tim aber Recht geben. Nach 2 tagen leere Batterie ?
Wenn keine Stromverbraucher messbar sind, dann kanns nur die Batterie sein. verschlammt ? (= höherer Innenwiderstand)

Ich setze mal voraus, das die auch währende der Fahrt aufgeladen wird ?

Gruß Dieter
__________________
welches Modell auch immer, Hauptsache 911 !
Homepages: Informatives - Privat - Geschäft
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 10.03.2004, 23:03
Benutzerbild von - rosso -
- rosso - - rosso - ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 08.2002
Ort: mallorca-member
Beiträge: 184
- rosso -
Unglücklich

tja,

so hab ich zuerst auch gesprochen, aber offenbar ist es nicht so einfach wie wir uns das vorstellen.

natürlich wurde der sicherungskasten durchgemessen und der schuldige ( innenraumbeleuchtung ) schnell ausgemacht.
innenraumbeleuchtung wurde also abgeklemmt und siehe da : batterie zog trotzdem wieder leer !

batterie und lichtmaschiene nach auskunft pz einwandfrei.

?????????????????????????????????????????????
__________________
farbenfroher gruss aus mallorca ......

........die brauns.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 11.03.2004, 00:59
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2002
Ort: Köln
Beiträge: 6.264
911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Beitrag

@Guido,

das PZ hat gesprochen und der Fehler ist immer noch da, wie ich das liebe ...

Es sieht doch nun wirklich nach einer defekten Batterie aus, wenn kein Fremdverbrauch zu messen ist!

Habt Ihr mal das Masseband von der Batterie abgeklemmt und hält die Batterie dann ihre Ladung ? (für mindestens 2 Monate)

Gruß Dieter
__________________
welches Modell auch immer, Hauptsache 911 !
Homepages: Informatives - Privat - Geschäft
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 11.03.2004, 01:01
Thomas 11T Thomas 11T ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2001
Ort: 58xxx
Beiträge: 1.338
Thomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIP
Beitrag

Bei meinem damaligen 964 war mal die Kofferaumbeleuchtung der Übeltäter, der mir ständig die Batterie gekillt hat.

Thomas
__________________
TOM...
der mal mit dem 4S tanzte
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 11.03.2004, 03:16
Benutzerbild von - rosso -
- rosso - - rosso - ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 08.2002
Ort: mallorca-member
Beiträge: 184
- rosso -
Daumen hoch

@ 911c1 dieter und thomas
also erst mal danke für eure erklärungsversuche.

bei intakter batterie, kann doch nach 2-3 tagen eigentlich nicht der ganze saft über irgendeine 5 watt birne verbraucht werden, oder ?

ich hatte an einem renault mal das problem, dass der anlasser bzw. der magnetschlater eine macke hatte und ständig die batterie killte. sowas müsste mann aber doch auch über den sicherungskasten rauskriegen oder ?

ist ein darartiges anlasserfproblem irgendjemandem bekannt ?

__________________
farbenfroher gruss aus mallorca ......

........die brauns.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 11.03.2004, 03:32
mag356 mag356 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2002
Ort: Mannheim - dort, wo das Auto laufen (rollen) lernte .
Beiträge: 615
mag356 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Lächeln

Hallo rosso,

ich hatte das Problem bis vor kurzem bei nem MGA. Da war soviel Kohlenabrieb an den Wicklungen im Anlasser, dass die Batterie ständig leer war. Am besten ist, man schaltet ein Ampere-Meter direkt am Anlasser zwischen das dicke Hauptkabel und dessen Klemme am Anlasser. Da sollte normalerweise im Stand kein Strom fliessen. Ansonsten mal das gleiche an der Lichtmaschine probieren.

Wenn aber schon vorne an der Batterie keine grösseren Ströme fliessen, ist diese wohl tatsächlich hinüber.

Viel Erfolg bei der Fehlersuche.

Schöne Grüsse

Marcus
__________________
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 11.03.2004, 04:00
Thomas 11T Thomas 11T ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2001
Ort: 58xxx
Beiträge: 1.338
Thomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIPThomas 11T VIP
Beitrag

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von - rosso -:
<STRONG>@ 911c1 dieter und thomas
also erst mal danke für eure erklärungsversuche.

bei intakter batterie, kann doch nach 2-3 tagen eigentlich nicht der ganze saft über irgendeine 5 watt birne verbraucht werden, oder ?</STRONG>[/quote]

Ich meine, die Birne zieht mehr Leistung als 5 Watt !?! Das Problem war der Schalter (Ein/Aus) im Kofferraum. Dieser funktionierte nicht mehr und dort war Dauerbeleuchtung. Sowas stellst Du bei Tag kaum fest, zumal man auch darauf nicht kommt.

Falsch angeschlossene Zusatzverbraucher (Radio, CD-Wechsler, Navi etc.) können aber auch dafür verantwortlich sein. Ich würde der Sache weiterhin gewissenhaft nachgehen, sonst bekommst Du im schlimmsten Fall noch einen Kabelbrand !

Gruß
Thomas

PS.: Fahr mal zu einem ordentlichen BOSCH Dienst. Die Jungs sollten das eigentlich drauf haben.

__________________
TOM...
der mal mit dem 4S tanzte
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 11.03.2004, 04:38
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2002
Ort: Köln
Beiträge: 6.264
911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Beitrag

@Guido:

Ich habs mal ausgerechnet:
Eine Standard Batterie mit 66 AH kann eine 5 Watt-Birne genau 6,6 Tage versorgen ...

das ist nicht sooo lange gell ?

Gruß Dieter
__________________
welches Modell auch immer, Hauptsache 911 !
Homepages: Informatives - Privat - Geschäft
Mit Zitat antworten
  #11  
Alt 11.03.2004, 05:01
Benutzerbild von - rosso -
- rosso - - rosso - ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 08.2002
Ort: mallorca-member
Beiträge: 184
- rosso -
Beitrag

@dieter

was hälst du von der idee mit dem anlasser ?
wenn so´ne kleine birne 6,666729 tage braucht, müsste der anlasser das doch erheblich schneller hinkriegen.

mag356 kennt dieses problem offensichtlich ja auch von einem anderen fabrikat.

wie schätzt der porsche kenner das denn ein ?

(grüsse in die alte kölner heimat)
__________________
farbenfroher gruss aus mallorca ......

........die brauns.
Mit Zitat antworten
  #12  
Alt 11.03.2004, 05:45
SEXY911 SEXY911 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2001
Ort: Schleswig-Holstein/HH
Beiträge: 568
SEXY911
Beitrag

Ich bin zwar immernochnicht Dieter, aber...

Das mit dem Anlasser kann ich mir nicht so recht vorstellen. Der E-Motor im Anlasser ist ja im Ruhezustand total von der Batterie getrennt und wird nur beim Starten vom Magnetschalter, der den Anlasser auch einspuren läßt, eingeschaltet. Insofern sollte Abrieb *in den Motorwicklungen* nicht die Ursache sein. Wenn, dann müßte der Magnetschalter selbst "schuld" sein. Nur dann würde die Batterie nicht 2 Tage halten, sondern max. 2 Stunden. Schließlich ist so ein Elektromagnet ja nichts anderes als ein Kurzschluß.

Bei Kriechströmen, welche die Batterie innerhalb von ein paar Tagen leeren, gehe ich üblicherweise in 3 Schritten vor:
1) Amperemeter zwischen Batterie und Bordnetz, bei "Zündung aus" und mit allen Verbrauchern auf "aus". Wenn hier kein Strom meßbar ist, ist i.d.R. die Batterie selbst defekt (Zellenschluß).
2) Ansonsten (wenn ein Strom fließt), nacheinander sämtliche Sicherungen herausnehmen und schauen, ob bei einer davon der Strom abnimmt -&gt; Ursache gefunden
3) Sicherungen rauslassen und solange einen Verbraucher nach dem anderen vom Bordnetz abklemmen, bis der Strom abnimmt

Gerade Schritt 3 kann aber gerade bei einem modernen, gut ausgestatteten Wagen zur Geduldsprobe werden.

Beliebte Ursachen für "Batterie leer" sind defekte bzw. dejustierte Endschalter, welche eigentlich Leuchten oder E-Motoren abschalten sollen.

Gruß,
Harald

Mit Zitat antworten
  #13  
Alt 12.03.2004, 00:33
Magic Magic ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.2002
Ort: Korntal
Beiträge: 988
Magic
Beitrag

Also ich tippe auch mal auf "Kurzschluss". Schließlich gibt es keine sicherere Methode, eine Batterie möglichst schnell zu entladen
__________________
...it's a kind of magic
Mit Zitat antworten
  #14  
Alt 22.03.2004, 03:49
miku993 miku993 ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 11.2002
Ort: Buxtehude
Beiträge: 26
miku993
Beitrag

Hallo Guido,

das Problem hatte ich damals bei meinem 964er auch. Ursache war das Heizungssteuergerät, beim Abstellen des Motors lief wohl immer irgendein gebläse nach, weswegen die batterie nach kürzester Zeit leer war. Laut PZ kann man das entsprechende Teil wohl erneuern, ohne dass ein neues Steuergerät fällig ist (damals 2.000 DM).

Viele Grüße
Michael
Mit Zitat antworten
  #15  
Alt 22.03.2004, 05:05
Benutzerbild von 911C1 Dieter
911C1 Dieter 911C1 Dieter ist offline
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2002
Ort: Köln
Beiträge: 6.264
911C1 Dieter befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Beitrag

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:<HR>Original erstellt von - rosso -:
<STRONG>@dieter

was hälst du von der idee mit dem anlasser ?
wenn so´ne kleine birne 6,666729 tage braucht, müsste der anlasser das doch erheblich schneller hinkriegen.

mag356 kennt dieses problem offensichtlich ja auch von einem anderen fabrikat.

wie schätzt der porsche kenner das denn ein ?

(grüsse in die alte kölner heimat)
</STRONG>[/quote]


Sorry Guido,
hab Deinen Post "überlesen". Ich stimme aber Harald zu, was er schreibt hat Hand u. Fuß.
Mutmaßungen bringen uns nicht weiter, messen am Masse-Anschlußkabel der Batterie gibt Aufschluß wo der "Verbraucher" ist (Sicherungen ziehen) und wieviel er "zieht"

Ist doch ein Klacks ... ein Amperemeter findet sich doch in der Nachbarschaft oder für kleines Geld im Handel ...

Gruß Dieter

PS: wahrscheinlich ist längst ne neue Batterie drin

__________________
welches Modell auch immer, Hauptsache 911 !
Homepages: Informatives - Privat - Geschäft
Mit Zitat antworten
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:03 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001-2018 by Elfertreff.de - Sämtliche PORSCHE Bezeichnungen und Logos unterliegen dem Copyright der Dr. Ing. h. c. F. Porsche AG ! Das Forum ist ein unabhängiges Forum und hat keinen Bezug zur Porsche AG