Moin! Er springt nicht an!

[ge4teilter]

Hallo Frühaufsteher!

Er springt nicht mehr an. (´73er 2.4T mit K-Jetronic). An der Batterie liegt´s nicht, und beim Startvorgang scheint er auch schon nach kurzer Zeit "kommen" zu wollen, sobald ich dann aber etwas Gas gebe und den Zündschlüssel loslasse stirbt er sofort wieder ab. Was kann´n das nu wieder sein? Hört sich doch eher nach einem Spritproblem denn einem Zündproblem an, nicht? Benzinpumpe läuft aber!

Fällt jemandem etwas dazu ein? Danke!

Gruß ... Jörg, der dann heute leider mit´m Audi zur Arbeit mußte

[lemmy]

Riecht er denn hinten nach Benzin,stark?

Also folgende Situationen hatte ich schon.

Rs sprang gar nicht mehr an, zwar war ich der Meinung er wollte,aber....
Bei mir war es die HKZ. wir hatte dann einfach die vom Targa reingesteckt und er sprang an.

Beim Targa war es mal die Benzinzufuhr.Der war verstopft und er konnte nicht mehr, da in dem Moment wo er Benzin ansaugte keins mehr kam.

Targa hatte auch mal Probleme mit der Zündspule. Da hat er schlagartig Leistung verloren und sprang nicht mehr an.

Die Frage ist wie kaputt ist so ein Teil? Dann können die Symptome vielleicht anders sein.

Probier doch mal einfach aus. Zündspule wechseln...
HKZ wechseln...

Mehr fällt mir nicht ein.
Viel Glück!

Gruß Astrid

[GinTonic]

NIEMALS beim Anlassen Gas geben !!! bei der K-Jetronik - das kann Dich den Luftkasten der Einspritzanlage kosten !!! Spreche aus eigener Erfahrung. Die K-Jet hat eine eigene Startanreicherung - das muss genügen.

Luftfilter runter - im Gehäuse rechts den grossen Teller leicht nach oben drücken und nachsehen ob da Sprit "rausdampft" - dann wäre die Spritzufuhr gesichert.

Ansonsten Fehlersuche bei der K-Jet;

Kontakte im Sicherungskasten - Motorraum links überprüfen...
Benzinpumpe hörbar - ok

Die weitere Fehlersuche ist für den Laien schwierig...aber ich kann Dir einen einseitigen Trouble-Shooting Guide for K-Jetronik faxen, sofern Du Dich an diese Schlangegrube traust.

Bevor Du hier schraubst solltest Du natürlich den Zündfunken prüfen - und mal eine Kerze rausschrauben - Nass oder trocken?

Ensprechend des Ergebnisses dann bei Zündung oder Einspritzpumpe weitersuchen


Aus dem Ölsumpf

GT

[lemmy]

@ Gintonic

Wieso hat der Targa eigentlich eine K-Jet?
Usa -Ausführung?

[ge4teilter]

Astrid, GT,

schönen Dank erstmal. Ich werde mich heute nachmittag mal mit Euren Tipps an die Fehlersuche begeben.

GT, this "K-Jetronic-Trouble-Shooting-Fax" would be much appreciated!
Man lernt ja gerne dazu!

Gruß ... Jörg

[ge4teilter]

Ach so, die Fax-Nummer: (02241) 9692661

Danke!

[GinTonic]

habs dir gefaxt - ansonsten hab ich noch aus Tills Fundus

- Bosch K-Jetronic technische Unterrichtung - ca. 40 Seiten

und

- Porsche Kundendienst und Schulungsinformation K-Jetronic 911T Modell 73 mit 28 Seiten.

werde ich bei Gelegenheit mal auf unserer Webseite publizieren...

GT

[ge4teilter]

GT, Danke! Hab´s bekommen!

Gruß ... Jörg

[ge4teilter]

Astrid,

hab´ nochmal über Deine Frage bzgl. starken Benzingeruchs nachgedacht. Also, heute morgen wollte ich eigentlich gar nicht in´s Büro, sondern zum Porschedoktor, da ich seit einigen Tagen das Problem habe, daß der Gute in unteren Drehzahlregionen sowie im Teillast- und Schiebbetrieb nur auf 5 Pötten läuft. Beim starken Beschleunigen gesellt sich Nr. 6 dann so ab 3-4' U/min dazu. Seitdem riecht der Gute natürluich auch vernehmlich nach Sprit, da er ja im pausierenden Zylinder nicht verbrennt.

Ob diese zwei Dinge miteinander zu tun haben?

Jörg

[till]

@Jörg

oh oh - das klingt nicht gut! Ab zum Porschedoktor, zur Not aufm Hänger oder am Seil.

Du hast mehr als nur ein Problem! Die Ursachen können vielfältig sein und längere Fahrten auf 5 Zylindern sollten vermieden werden....

Gruß

Till

[ge4teilter]

Bitte nicht ....

[ge4teilter]

till,

wie definierst Du eine "längere Fahrt"? Mein Porschedoktor ist ca. 65 km Autobahn entfernt. Zu weit?

Jörg

[Guido S]

hallo zusammen,

zuerst würde ich mal die von gt beschriebene lösung versuchen.
gummistutzen vom mengenteiler runter und die stauklappe bewegen. beim auslenken sollten die einspritzventile kraftstoff einspritzen.
(zum prüfen die ventile rausziehen.)
außerdem muß ein spürbarer widerstand (gegen den kraftstoffdruck) spürbar sein.
alles natürlich nachdem die kraftstoffpumpe gelaufen hat.
beim runterfahren der stauklappe muß der kolben zurückkommen. das spürt man wenn man die klappe schnell zurück bewegt und kurz vor endstellung festhält. der kolben klackt dann leicht auf. wenn das i.o. ist ist der mengenteiler zumindest funktionsfähig.
die ventile kann man mit einem meßbecher prüfen.
dazu das kraftstoffpumpenrelais brücken und
die stauklappe in einer position über ruhestellung fixieren.(einen plastikkeil o.ä. zwischen stauklappe und trichter stecken) dann jedes einzelne einspritzventil in ein meßglas für 20-30sek. halten.
die mengen sollten nicht stark abweichend sein.
außerdem sollte nach dem abschalten des relais die ventile nicht nachtropfen.
(das könnte zu startschwierigkeiten wegen absaufens führen)
ich denke aber das dein problem weniger mit der einspritzung zu tun hat.
(die obige prüfmethode ist zwar recht primitiv aber für den hausgebrauch am effektivsten)
die k-jetronic ist eigentlich die beste einspritzanlage die es gibt.
keine elektronik und die mechanik funktioniert jahrzehntelang ohne probleme wenn die autos nicht grade standuhren sind oder im wasser gelegen haben.
obendrein ist sie relativ leicht zu prüfen.

dein problem wird eher etwas mit einem zündkabel oder stecker/kerze zu tun haben oder ggf. noch mit zu stramm eingestellten ventilen.
das würde erklären das der motor bei höherer drehzahl auf allen zylindern läuft.
zieh doch mal die kerzenstecker ab und checke durch abziehen (mit einer isolierzange !!) bei laufendem motor welcher zylinder nicht mitläuft.
dabei äußerste vorsicht, die zündanlage kann dich aus den latschen kippen und den herzschrittmacher in den roten bereich bringen.
dann würde ich die kompression prüfen und bei schlechter kompression ggf. die ventile kontrollieren. dann bist du mechanisch schon mal auf der sicheren seite.
wenn das i.o. ist an dem betreffenden zylinder kerze und ggf. stecker und kabel wechseln. erst wenn das nichts bringt an die einspritzanlage denken.

guido

[ge4teilter]

Hi Guido!

Danke für Deine (sehr!) ausführliche Anleitung. War das Deine Meisterprüfungsaufgabe?

Zufällig habe ich soeben mit dem ärztlichen Notdienst meines Porschedoktors telefoniert. Nach Schildern meines morgentliches Erlebnisses hate er ca. 1/3 Sekunde gebraucht um folgenden Tipp zu geben: "Luftfilterkasten abmontieren und Stauklappe schließen - dann springt er wieder an." Die Geschichte mit den Zündkerzenmsteckern sollte ER eigentlich heute morgen machen, denn ich dachte mir, was bringt´s, wenn ich weiß, welcher Stecker/welches Zündkabel "fratze" ist, wenn ich doch keinen Ersatz habe? Im übrigen war das auch der fernmündliche Diagnosetipp vom Doc (Kabel oder Stecker).

Mal angenommen, die Sache mit der Stauklappe funktioniert, sollte ich dann 65 km auf 5 Zylindern fahren?

Danke!

Jörg

Ohoh Jörg,
Du bist ja ein richtiges Problemkind mit Deinem Elferlein...

K-Jet hin oder her. Eigentlich ist sie aber ein relativ zuverlässiges Bauteil, wie Guido beschrieben.

Da das nicht anspringen unerwartet kommt, tippe ich auf die Zündung. Da kann man mit einem guten Messgerät schon mal messen, ob da noch Saft vom HKZ zum Kondensator läuft, oder man kuckt einfach, ob wenigstens noch ein sehr schwacher Zündfunken oder gar keiner mehr kommt. Auch im Bereich des Verteilers/Unterbrechers könnte der Fehler liegen. Wann wurde der Unterbrecher (=Verschleissteil) das letzte Mal gewechselt? Ist ein 10 Euro Teil, wird trotzdem laufend vergessen...

Im Werkstatthandbuch ist alles genau beschrieben, was man tun müsstest, aber da Du schraubmäßig eher unerfahren bist: Ich schick Dir lieber nix und RATE DIR: Ab zum Mechaniker! ich würde an Deiner Stelle jedenfalls nicht nach irgendwelchen Anleitungen die K-jet oder Zündung auseinanderbauen, wenn Du nicht genau weisst, was Du tust! Da kann man nämlich eine Menge falsch machen! Gerade was die Elektrik anbelangt

Grüße
Winnie