
16.05.2008, 07:47
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Zitat:
Zitat von Lorenz Jakobs
Bei den Preisen handelt es sich dann Stellenweise um ein wenig überzogene Vorstellungen. Realistisch darf so ein Auto in Gut um die 25 -30 K kosten. 40 oder mehr sind IMHO etwas übertrieben. Auch wenn jetzt einige Besitzer aufschreien und meinen, dass sind die Autos Wert. Sorry, in 10 -20 Jahren sicherlich ja, jetzt nicht!
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Ich will ja nicht aufschreien  aber ganz objektiv ist die Frage was ist gut, das definiert ja jeder anders, für mich ist gut ein echter Zustand 2 gemäss Classic Data und den am besten noch von einem Gutachter ermittelt den Du nicht selbst bezahlst, z.B. von der Versicherung, da sind dann einige gute ganz schnell nur noch echte 3er  Das heisst jetzt nicht, dass der 3er schlecht ist er ist für mich (!) nur nicht richtig gut  Ein echter 2er ohne Unfall, im 1. Lack und ohne Rost, technisch ebenso top und innen auch gepflegt, verkauft Dir keiner für 25, da musst Du 30-35 ansetzen...
Zitat:
Zitat von Lorenz Jakobs
Im Augenblick ist der Dollar so im Eimer, dass es sich lohnt einem Kenner den Flug zu spendieren und ein Auto aus USA rüber zu schippern.
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Prizipiell richtig aber schlag noch 2 Wochen Hotel mit drauf, weil er ne Weile suchen muss um was gutes zu finden, der Markt wird aufgekauft und die "rostfreien" California-Autos sind zum Teil nur mal schnell dorthin verbracht worden, um dann da kurz zugelassen zu werden...  Auch da gibts viel Schrott und Du brauchst eigtl.schon nen Profi der den Markt vor Ort kennt...
Zitat:
Aber.... schlag zu. 11er Cabrio ist eine Offenbarung.
Gruß Lorenz
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100% Agree   - daher könntest Du Sonntag ja ne kleine Tour fahren und nach Marburg kommen
Gruß,
Dirk.
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16.05.2008, 08:26
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Hi,
einen echter 2er mit 100-150 tkm echten Kilometern findet man extrem schwer. So ein Auto muss über all die Jahre ( also min. 20 Jahre) absolut top gepfelgt worden sein, denn sonst ist es mit 100.000 km auf der Uhr kein 2er oder 2-.
Da kann man sich sehr schnell täuschen, denn die Autos können mit über 200 tkm auch noch so aussehen wie andere Autos mit 75 tkm. Ein echter 2er wird Preise im Bereich von 35 Teuro erzielen. Ganz außergewöhnlich gute Autos in speziellen Farben und besonders wenig km erzielen auch höhere Preise. Ob man so ein Auto "braucht" muss jeder selbst entscheiden. Aber die höchsten Preise werden immer für Dinge erzielt die man nicht braucht  .
Wenn man mal 3-6 Monate auf der Suche nach einem richtig guten Auto war und gesehen hat was einem als 2-3 verkauft werden soll ändert man schnell seine Meinung zum Thema "überzogene Preise". Das teuerste Auto ist oft das preiswerteste im Sinn von seinen Preis wert.
..... aber ein ordentlicher 3er kann genau soviel Spaß machen 
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Gruß Stefan
I am not young enough to know everything ..... James Matthew Barrie
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16.05.2008, 10:02
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Stefan, genau so ist es
Nehmen wir doch z.B. einen 83er SC-Cabrio.
Variante 1:
1.Hand, erster Lack, 50T Km, alles original, unfallfrei für 40Teuro. also ein 2er.
Was mach ich jetzt mit dem Wagen damit er ein 2er bleibt. - auf gar keinen Fall anmelden, weil dann 2.Hand
- möglichst nicht fahren, also nur auf einen Trailer zu Ausstellungen oder Treffen, wegen den Km
- nicht in die Sonne stellen, gut klimatisierte Garage wegen Lack und Karosserie
- keine Umbauten die nicht dem Bj. entsprechen, sollten sie noch so sinnvoll sein
Variante 2:
5.Hand, einmal Volllackierung, 200T Km auf der Uhr, bei 180T Km Motor überholt, unfallfrei, zusätzlicher Ölkühler, Schaltwegverkürzung, usw. für 22Teuro.
Was mach ich jetzt mit dem Wagen.- den melde ich sofort an, weil ich sofort fahren möchte, bei den Vorbesitzern egal.
- den heize ich jeden Tag, soviel ich will, ob 200 od. 300T Km, völlig egal
- der steht wo er steht, Nachts natürlich in der Garage, ab und zu den Steinschlag behandeln, waschen und polieren
- ich baue das ein was ich will und sinnvoll erscheint
Fazit: Für mich kommt eher Variante 2 in Frage. Ich will den 11er fahren. Aber das kann man natürlich auch anders sehen.
PS: Die Wagen sind frei erfunden
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Gruß Frank
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16.05.2008, 12:43
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Ich würde mich ebenfalls Frank anschliessen und bevorzuge eindeutig Variante 2.
Vielen, vielen Dank übrigens nochmal für die rege Beteiligung!
Grüße aus Köln
Robert
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16.05.2008, 13:24
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Noch ein Nachtrag zu US-Importen
Hi Robert,
zu den US-Import ist noch zu sagen, dass da 10% Zoll und 19% MwSt. on top zu den Transport- und Handlingkosten kommen. Das sind schlicht nochmals 30% auf den Preis drauf - und der Zoll ist nicht doof, will eine Rechnung sehen und kann die Transfers in die USA checken. Wer da mal 30.000 $ transferiert und einen Porsche für 12.000 $ einführen will, der wird mit offenen Armen empfangen und geht mit leerer Brieftasche. In der 05/2008 MOTORKLASSIK ist eine Story über Autos auf dem US-Markt, darunter auch eine interessante Adresse einer PORSCHE-Werkstatt eines deutschen Auswanderers.
Zu den bei uns aufgerufenen G-Preisen sehe ich die Sache wie Dirk: Richtig gute Exemplare im Originalzustand, Unfallfrei, Erstlack, kompletter Wartungsnachweis (PZ muss nicht sein, P-Spezialist aber sicher) maximal 2 Vorbesitzer wechseln schon in der Größenordnung von 35.000 - 40.000 Euro die Besitzer. Ganz einfach deshalb, weil 1. solche Autos extrem rar sind und 2. in viele 20.000,- Euro-Schnäppchen 10.000,- on top schnell versenkt sind (z.B. für Wärmetauscher, Kupplung, Tausch Leitungen und Schläuche, Fahrwerkskomponenten). Aber es gibt sie noch, die guten Elfer, möge Deine Suche erfolg haben.
Last not least: Wer sich vorstellen kann, mit einem Rechtslenker im Rechtsverkehr glücklich zu werden, sollte sich in England umtun. Das Pfund steht ebenfalls sehr günstig, durch die EU fallen weder Zoll noch MwSt. an. Allerdings ist mit RHD überholen auf der Landstraße so eine Sache, man sollte also sowas unbedingt vorher testen, bevor man in Großbritannien sucht.
Toi, toi, toi!
Mike
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Geändert von Dreizwo (16.05.2008 um 13:28 Uhr).
Grund: Korrektur
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16.05.2008, 13:31
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Moderator
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Variante 2 ist OK, das mit dem überholten Motor bei 180 tkm wird nicht so einfach zu finden sein.
Ich würde Variante 3 suchen:
911 3.2 cabrio, G-Kat, 140 tkm, 3. Hd., "Scheckcheftgepflegt" und Wartungsnachweise vorhanden, vorne schon mal lackiert wegen Steinschlägen, demnächst kommt vermutlich die Kupplung. ca. 30 t€
(Anmerkung: wohne ich in einer Feinstaubzone oder will da mal reinfahren)
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Gruss, Uli
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16.05.2008, 17:19
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Laufleistungen
Für einen 3.2 Carrera sind 180.000 Kilometer bei guter Pflege und adäquatem Umgang mit dem Motor (13 Ltr. Öl warm fahren) noch keine große Leistung. Ein Kollege von mir ging die 1. Motorenrevision bei seinem Elfer (Bj. 1988) mit über 410.000 km Laufleistung an, davon hat er gute 300.000 km selbst drauf gefahren. Das ist der Rekord in meinem Bekanntenkreis, aber kein Einzelfall. Die in dieser Spezifikation von Modelljahr 1984 bis 1989 im G-Modell* eingebaute Maschine (verstärktes Kurbelgehäuse, hydr. Kettenspanner Serie, neue DME) dürfte der langlebigste Porsche-Motor überhaupt sein, bestens ausgereift in über 15 Jahren Produktionszeit.
Mike
* G-Modell ist eingentlich irreführend, es handelt sich korrekt um die die Modellprogramme E - K
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Geändert von Dreizwo (16.05.2008 um 17:28 Uhr).
Grund: Ergänzung.
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16.05.2008, 21:08
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100% Agree   - daher könntest Du Sonntag ja ne kleine Tour fahren und nach Marburg kommen
Gruß,
Dirk.
Ich würde soooooo gern kommen, aber: - Batterie hat sich gestern verabschiedet
- Bin ich am 02.05 Papa geworden, und mein Mädchen würde mich mit einige Flüchen belegen
, wenn ich die Zwei alleine lasse!
Du siehst: Höhere Gewalt verindert eine Ausfahrt!
Egal, nächstes Jahr luft er ja noch und ist wieder wertvoller geworden...
Gruß Lorenz
Ach eins noch: Natürlich kann man für einen Rentnergefahrenen 1A Top gutes 911er Cabrio erste Hand mit 50.000 auf der Uhr 35 legen!
Man muss die Kirche auch mal im  Dorf lassen.
Stellenweise fällt mir zu den aufgerufenen Preisen echt nichts mehr ein.
Man muss einfach mal ein Cabrio fahren (wenn man offen fahren mag)....... dann ist man ein _kleiner_  Einfach toll!
Es wurde schon tausend mal darüber geschrieben, aber auch für mich gilt:
Ein wunderschönes Auto, sexy ohne Starallüren.
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