WARNUNG zu Nachrüstkat´s G-Modell - Elfertreff

Tick · #1 05.01.2009, 18:17

Was ist denn mit Originalteilen ? Die haben doch eine ABE ?

AxelGT3 · #2 05.01.2009, 18:28

Also auf Wunsch der Gesamte Quelltext:

Wichtige Information zum KAT-Nachrüstsatz
Sehr geehrte Damen und Herren,
das Bundesverkehrsministerium hat per Erlass (veröffentlicht im Bundesverkehrsblatt VkBl. S. 591, Nr. 149) kurzfristig angeordnet, dass auf Basis eines Teilegutachtens keine Änderung der emissionsrelevanten Schlüsselnummern und damit der Schadstoffklasse eines Kfz mehr durchgeführt werden darf. Erforderlich ist eine Allgemeine Betriebserlaubnis (ABE), wobei derzeit durch das Kraftfahrt-Bundesamt keine neuen ABEs für die Nachrüstung emissionsrelevanter Bauteile mehr erteilt werden. Alte ABEs haben derzeit weiter Gültigkeit, jedoch wird hier die Rechtslage durch die Behörden noch geprüft.
Die technischen Prüfstellen (in unserem Fall der TÜV SÜD) als Aussteller der Teilegutachten haben beim Bundesverkehrsministerium gegen diese Praxis interveniert; eine Entscheidung ist jedoch noch nicht getroffen worden. Der Erlass wird daher seit wenigen Tagen durch die Prüfstellen von TÜV und Dekra umgesetzt.
Für Porsche hat das folgende Konsequenz: Katalysatoren aus unseren Nachrüstsätzen können zwar weiterhin eingebaut werden, jedoch verweigern die Prüfstellen die Änderung der Schlüsselnummern und damit der Schadstoffklasse in den Fahrzeugpapieren, da unserere Nachrüstsätze ausschließlich mit Teilegutachten versehen sind. Damit sind neu verbaute und noch nicht eingetragene Nachrüstsätze bis zur endgültigen Klärung des Rechtslage in Bezug auf die steuerliche Einstufung bzw. die Ausnahme von Fahrverboten etc. in Deutschland wirkungslos.
Bereits verbaute und eingetragene Nachrüstungen sind hiervon nicht betroffen.
Es wird empholen, den Verkauf und Einbau dieser Nachrüstsätze wegen fehlender Eintragungsmöglichkeit in den Fahrzeugpapieren vorübergehend einzustellen, zumindest solange bis der TÜV SÜD eine anderweitige Lösung aufgezeigt.
Nach Angaben des TÜV SÜD und eigener Recherche sind auch Produkte anderer Anbieter betroffen, d. h. auch bei Einbau eines Fremdprodukts wäre genau zu prüfen, ob die Änderung der Schlüsselnummer mittels Teilegutachten oder ABE erfolgen soll.
Ihr Ansprechpartner bei Porsche Deutschland ist:
***********************
Veröffentlichungsdatum: 12.12.2008

Uli911 · #3 05.01.2009, 19:15

Jetzt liegt diese wunderbare neue "Youngtimer" vor mir (1/09)

und auf Seite 4 lese ich unter "Neues zur Kat- Nachrüstung"

(Hinweis: das Rundschreiben kommt übrigens vom TÜV selbst)

Zitat:

"......Nach der ersten Aufruhr entpuppt sich der Rundumschlag des Ministeriums als doch nicht so weitreichend wie es zunächst schien. Anfang Dezember erschien eine Korrektur des Schreibens. Offenbar war in der ersten Fassung eine Information im Amtsblatt des Bundesministeriums für Verkehr falsch interpretiert worden. Somit erhalten auch weiterhin Autos, die auf Basis von TGA mit G-Kat nachgerüstet werden, eine grüne Feinstaubplakette, wenn die Umrüstung im Rahmen der 52. Ausnahmeverordnung zur STZVO der Abgasschlüsselnummer 77 geschieht (Anmerkung: = EURO 1).
Aber: Künftige Aufrüstungen (wie von EURO 1 auf 2) bringen nur noch Anlagen mit ABE steuerliche Vorteile:"

Das zum Thema Quelltext lesen, interpretieren, verstehen, weitergeben.
Obiger "Quelltext" ist eben die Interpretation (von Porsche?) zum Rundschreiben des TÜV nach Lesen des Erlasses vom Ministerium ......

Die GAT Lösung um auf EURO2 zu kommen hat übrigens ABE.

Uli911 · #4 05.01.2009, 22:38

Zitat:

Zitat von Uli911

Jetzt liegt diese wunderbare neue "Youngtimer" vor mir (1/09)

und auf Seite 4 lese ich unter "Neues zur Kat- Nachrüstung"

(Hinweis: das Rundschreiben kommt übrigens vom TÜV selbst)

Zitat:

"......Nach der ersten Aufruhr entpuppt sich der Rundumschlag des Ministeriums als doch nicht so weitreichend wie es zunächst schien. Anfang Dezember erschien eine Korrektur des Schreibens. Offenbar war in der ersten Fassung eine Information im Amtsblatt des Bundesministeriums für Verkehr falsch interpretiert worden. Somit erhalten auch weiterhin Autos, die auf Basis von TGA mit G-Kat nachgerüstet werden, eine grüne Feinstaubplakette, wenn die Umrüstung im Rahmen der 52. Ausnahmeverordnung zur STZVO der Abgasschlüsselnummer 77 geschieht (Anmerkung: = EURO 1).
Aber: Künftige Aufrüstungen (wie von EURO 1 auf 2) bringen nur noch Anlagen mit ABE steuerliche Vorteile:"

Das zum Thema Quelltext lesen, interpretieren, verstehen, weitergeben.
Obiger "Quelltext" ist eben die Interpretation (von Porsche?) zum Rundschreiben des TÜV nach Lesen des Erlasses vom Ministerium ......

Die GAT Lösung um auf EURO2 zu kommen hat übrigens ABE.

Also nochmal:

wenn stimmt, was in der Youngtimer steht

(und ich weiss es nicht weil ich den verd.... ursprünglichen Erlass des Ministeriums nicht im original kenne),

dann reicht für die EURO 1 Eintragung eines Nachrüst-Kat ein Teilegutachten.

Um DANACH eine Umschlüsselung von EURO1 auf EURO2 zu bekommen brauchst man ein Teil mit ABE.

timadietschi · #5 06.01.2009, 09:53

Fakten:

Ohne Kat - keine Schadsoffgruppe - kein Kleber:
Steuer 25,36 Euro je 100m²
(bei 3,2 lt. Hubraum 811,52 Euro)

Euro 1 - Schadstoffgruppe 4 - grüner Kleber:
Steuer 15,13 Euro je 100m²
(bei 3,2 lt. Hubraum 484,16 Euro)

Euro 2 - Schadstoffguppe 4 - grüner Kleber:
Steuer 7,36 Euro je 100m²
(bei 3,2 lt. Hubraum 235,52 Euro)

Liege ich hier richtig???

Falls es eine änderung der Schlüsselnummer
für Euro 1 mit Teilegutachten geben sollte wäre
das ja noch eine "Notlösung". Falls es keinen
Kat mit ABE für Euro 2 gibt.

Nachwievor wäre ich auch sehr am Originaltext des
Verkehrsministeriums interssiert!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gruß Matthias

Matze 964 · #6 06.01.2009, 17:03

Zitat:

Zitat von Uli911

(und ich weiss es nicht weil ich den verd.... ursprünglichen Erlass des Ministeriums nicht im original kenne),

Hi,

aber ob das wirklich weiterhilft?

Grüße
Matthias

Uli911 · #7 06.01.2009, 18:22

Zitat:

Zitat von Matze 964

Hi,

aber ob das wirklich weiterhilft?

Grüße
Matthias

Danke Matze!

Also ich lese da nicht dass eine ABE zwingend notwendig ist.

Ich lese da nur, dass offensichtlich Schindluder getrieben wurde (Thema "Diesel-Filter"), mithin Handlungsbedarf besteht. Eine ergänzende Rechtsgrundlage sei notwendig.

Dass diese "ergänzende Rechtsgrundlage" nun eine ABE sein muss lese ich erst mal nicht.

Es könnte auch heißen: der Gesetzgeber muss was tun.

Ich neige dazu zu sagen: der Hinweis in der aktuellen Youngtimer kann korrekt sein.

Gast · #8 07.01.2009, 11:36

Ich habe soeben mit dem Tüv in Lübeck telefoniert. Der freundliche Herr war von der Thematik informiert. Er sagte mir, dass er nicht aufgrund von Teilegutachten umschlüsselt. Aber:
Der Original Nachrüstsatz von Porsche könnte eine Lösung sein! Dieser hat wohl eine ABE. Jetzt muß nur jeder für sich entscheiden, ob er den Preis dafür zahlen möchte.
Ein Telefonat mit GAT hat nichts wesentliches erwirkt. Die wissen zwar von der Thematik, werden aber nichts unternehmen. Sie sagen, der Erlass könne unterschiedlich ausgelegt werden.
Es bleibt also weiterhin ernüchternd!

Gruß

Ole

timadietschi · #9 05.01.2009, 19:16

Hallo,

ich bin der neue hier (im elfertreff).

Ich befasse mich seit längerm mit dem kauf eines 911er G-Modells...
Jetzt ist die sache bei mir spruchreif - und jetzt das mit der Nachrüstung...

Ich habe heute mit einem Anbieter von Nachrüstlösungen telefoniert
der meinte ein Kat mit ABE kommt, wenn es gut läuft ende Januar!?!?

Habe dann anschließend mit einer netten Dame von einem großen
deutschen Automobilclub gesprochen und dieser das Zitat "neue
ABE´s werden vorerst nicht mehr erteilt" vorgelesen. Diese
meinte das ist ihr neu und ich solle ihr doch sagen welches
Ministerium dies veröffentlicht hat...
ABE´s können nachwievor für Nachrüstlösungen durch Hersteller in Auftrag gegeben werden.

Nachrüstlösungen mit ABE werden nachwievor entsprechend Steuermindernd anerkannt - für 911er gibt es bist heute keine mit ABE.
Eine ABE würde sich aber nur für Nachrüstlösungen und Fahrzeugen mit großer Nachfrage für die Hersteller rechnen.

In der Vergangenheit seien eben Eintragungen mit Teilegutachten
erfolgt und das war und ist schon immer nicht rechtens -
dies solle hiermit nur nochmal klar gestellt werden.

Fazit: Kat mit ABE wird wohl kommen - dieser kann dann auch
entsprechend eingetagen werden.

P. S.: Wenn es diesem Ministerium wirklich um Steuerverluste
duch Nachrüstungen geht und nicht um die Praxis mit
Teilegutachten bleibt evtl. Abzuwarten wenn es
entsprechend viele KAT´s mit ABE gibt, das auch diese nicht
mehr eingetragen werden - das war auch die Meinung eines
TÜV-Ingenieur mit dem ich telefoniert habe.

Gruß aus Reutlingen

Matthias

Uli911 · #10 05.01.2009, 19:22

lies mal meinen letzten Beitrag. Hat sich vermutlich mit deinem zeitlich überschnitten.

timadietschi · #11 05.01.2009, 19:25

Hallo Uli,

ja, wer zuspätkommt den bestraft...

Gruß
Matthias

timadietschi · #12 05.01.2009, 19:27

So nochmal,

ach GAT hat eine Lösung mit ABE, das wusste ich noch
nicht. Muss mich mal schlau machen für welche Modelle
die geht.

Gruß Matthias

Uli911 · #13 05.01.2009, 19:33

Also "GAT" ist der Hersteller für ein Zusatz Luftventil. Damit bringt man EURO1 auf 2 (bzw. D3 wars bei meinem).

Ob die auch komplette Kat- Lösungen (also mit Steuerung etc. pp) für den 911 anbieten weiss ich nicht.

Frag mal den Kat - Anbieter, ob im TGA dann EURO 1 (77) angegeben ist.

Wenn ja, sollte es doch kein Problem sein (wenn die Info aus der "Youngtimer" stimmt).

EURO 1 reicht für grüne Umweltplakette.