Maxilite 16 Zoll 7 & 8 oder 7 & 9 Zoll?

[934/5]

9 Zoll passt auf einem carrerabreiten Auto ohne jegliche Nacharbeiten. Steht auch so im Prospekt von Mittelmotor drin.
7 Zoll vorne in 16 Zoll geht je nach Höhenstand des Autos nur mit Bördeln.
Relativ hoch stehende Autos brauchen das nicht, brutal tief gelegte sehr wohl.
Je breiter eine Felge, umso heftigere Kurvengeschwindigleiten sind auf dieser Achse möglich. Optisch ist das in 8x16 oder 9x16 kaum ein Unterschied, da die 9 Zoll in erster Linie deutlich weiter nach innen breiter wird.

[Klausi77]

Hallo

Bei meinem 3,2 Carerra sind vorne 7x16 und hinten 9x16 mit 245/45-16 Reifen bestückt Serienmäßig ab Werk und habe noch 5mm Distanzscheiben da hinter .Es wurde auch nicht Umgebörtelt.

Mfg.
Klaus

[Flojo]

Dann isser nicht tief genug ))

[Norden-911]

Moin in die Runde,

habe nun von 255/50W16 umgebaut, bekam keine Eintragung darauf und war mir aber auch zu prollig fett. Für den Notfall habe ich aber 245/45W16 auf 8" per TÜV Einzelgutachten eingetragen.

Nun sind es vorne 7" ET23,3 mit 205/55W16 und hinten 8" ET10,6 mit 225/50W16. Da er nicht tiefergelegt ist muss bei mir vorne auch nichts gebördelt werden. Das Fahrwerk ist mit Porsche-Boge Dämpfer recht straff. In der Höhe habe ich max 30mm von Reifenoberkante zu Kotflügelunterkante Luft. Vorne habe ich seitlich vom Reifen zur nicht gebördelten Kante -4mm Luft, wobei der Reifen oben noch recht in die breite gezogen wird und daher nie schleifen könnte. Passt perfekt. Hinten habe ich seitlich vom Reifen zur nicht gebördelten Kante noch ca. 15mm Luft. Da gehen also noch 8" oder 9" auf 245er ohne zu bördeln rauf. Ich denke auch, dass die Unterschiede an Platz zu den Kotflügelkanten von der Produktion hervorgehen. Bei Tieferlegung muss ggf. gebördelt werden. Breitere Räder/Reifen werde ich trotz Eintragung nicht mehr verbauen. Die Reifen werden vorne und hinten schön in die breite gezogen. Weniger ist oft mehr

Sagt mal, die Zeichnung mit den Einpresstiefen die hier rumgeht ist aber nicht korrekt, oder? Wenn sich die Felgenbreite um 1" von 7" auf 8" vergrößert und es ändert sich die Einpresstiefe von 23,3mm auf 10,6mm, dann kommt die Felgen doch nicht 25,4mm sondern nur ca 13mm weiter raus. Die ET berechnet sich doch auf die Spurbreite, daher auch nur die Hälfte, oder? So zumindest messtechnisch. Siehe auch hier zur Spurbreite.

Für den Carrera 3,2 ergeben sich durch unterschiedliche Felgen differierende Spurweiten an Vorder- und Hinterachse. Spurweite heißt hier der Abstand zwischen der Mitte der Reifen an einer Achse. Die Werte (ohne den Carrera 3,2 Turbo-Look) sind in folgenden Tabellen zusammengestellt.

Felgendimensionen und Einpresstiefen
der Serienfelgen

Felgengröße

Einpresstiefe

6 J x 15 H2

36,0 mm

7 J x 15 H2

23,3 mm

8 J x 15 H2

10,6 mm

6 J x 16 H2

36,0 mm

7 J x 16 H2

23,3 mm

8 J x 16 H2

10,6 mm

Spurweiten beim Carrera 3,2
Vorderachse

Felgengröße

Spurweite

6 J x 15 H2

1372 mm

7 J x 15 H2

1398 mm

6 J x 16 H2

1372 mm

Spurweiten beim Carrera 3,2
Hinterachse

Felgengröße

Spurweite

6 J x 15 H2

1354 mm

7 J x 15 H2

1380 mm

8 J x 15 H2

1405 mm

6 J x 16 H2

1354 mm

7 J x 16 H2

1380 mm

8 J x 16 H2

1405 mm

Gruß
Rainer

[tomhammer]

Zitat von Norden-911

...

Sagt mal, die Zeichnung mit den Einpresstiefen die hier rumgeht ist aber nicht korrekt, oder? Wenn sich die Felgenbreite um 1" von 7" auf 8" vergrößert und es ändert sich die Einpresstiefe von 23,3mm auf 10,6mm, dann kommt die Felgen doch nicht 25,4mm sondern nur ca 13mm weiter raus. Die ET berechnet sich doch auf die Spurbreite, daher auch nur die Hälfte, oder? So zumindest messtechnisch. Siehe auch hier zur Spurbreite.

...

Gruß
Rainer

Nicht vergessen, die Felgenbreite ändert sich ja auch um ein Zoll von 7 auf 8.

Also 23,3-10,6 (Unterschied Einpresstiefe) + 25,4/2 (Differenz Felgenbreite)= 25,4 mm, genauso weit steht die 8Zoll-Felge weiter draußen als die 7Zoll-Felge.

Gruß Tom

[Norden-911]

Moin Tom,

aber dann stimmen die Spurweiten von 6" auf 7" bzw. von 7" auf 8" pro Achse im Netz nicht. Siehe meinen Fred zu vor. Dort sind es zwar auch 25,4mm, aber pro Achse, macht dann aber nur um 13mm breiter pro Felge. Wohlgemerkt auf die Felgen und ohne Berücksichtigung der Reifenbreite. Keine Ahnung, aber irgend was stimmt nicht.

Optisch ist natürlich klar. Der gleiche Reifen baut auf einer 7" Felge breiter auf als auf einer 8" Felge. Zwar nicht um 25,4mm, aber vielleicht um ein drittel oder die Hälfte, je nach härte der Reifen/Flanken.

VG
Rainer

[tomhammer]

Die Spurweite bezieht sich meines Wissens nach auf den Abstand von Radmitte zu Radmitte einer Achse, ist also ein anderes Maß.

Hier ging es aber darum, wie viel kommt die Felge weiter nach außen wenn ich anstelle der 7 Zoll mit ET 23,3 eine 8 Zoll mit ET 10,6 nehme.

Das sind dann auf jeder Seite 25,4 mm.

Insofern ist die Grafik hier, die ein Forumskollege erstellt hat, absolut korrekt.
Hatte ich mir auch so aufgezeichnet, dann war der Kollege schneller.

Die Spurweitenänderung müsste man separat berechnen, der Unterschied dürfte aber geringer ausfallen, da sich ja die Radmitte nicht großartig verschiebt bedingt durch die unterschiedlichen Einpresstiefen, die Felge wird ja nur breiter nach beiden Seiten.

Gruß Tom

Edit: Eigentlich ändert sich die Spurbreite nur um das halbe Maß der Felgenverbreiterung, da ja eine 8 Zoll-Felge ein Zoll breiter ist als eine 7 Zoll-Felge.
Also (25,4mm +25,4mm)/2 = 25,4 mm. Das ergibt ja auch Deine Auflistung.
Wie weit die 8Zoll-Felge dann aber heraussteht im Vergleich zur 7Zoll-Felge ergibt sich aus der erhöhten Breite und der Einpresstiefe.

[Norden-911]

Moin Tom,

ja, nach Deiner tollen Erklärung hört sich das stimmig an.

Wenn ich mal wieder ein Rad abnehme, werde ich das 1" schmalere kurz montieren und beide Maße am Felgenrand und Reifenflanke vergleichen

Letztlich ist die gesamte lichte Radbreite mit 1" breiterem Rad im Vergleich etwas kleiner, weil der gleich breite Reifen eben weniger über den Felgenrand schaut als bei der schmaleren Felge.

Ich hatte mich nur gewundert, dass das Rad mit der Reifenflanke doch nicht so gefährlich nah meinen nicht gebördelten Kotflügelkanten kommt. Um so besser, nun muss ich nirgends bördeln.

Gruß und danke
Rainer

[Flojo]

Zitat von tomhammer

Insofern ist die Grafik hier, die ein Forumskollege erstellt hat, absolut korrekt.

Danke ;-)

[tomhammer]

Zitat von Norden-911

Moin Tom,

....
Ich hatte mich nur gewundert, dass das Rad mit der Reifenflanke doch nicht so gefährlich nah meinen nicht gebördelten Kotflügelkanten kommt. Um so besser, nun muss ich nirgends bördeln.

Gruß und danke
Rainer

Wie oben schon von anderen geschrieben, dann ist der Wagen bestimmt nicht besonders tief, bei mir ging 7 zoll vorne nicht ohne bördeln.

Es gab mal ein altes Gutachten von Porsche zu 7 Zoll vorne, hat Porsche aber zurück gezogen, wegen Fertigungstoleranzen der Kotflügel und weil es dann selbst bei Originalhöhe zum Schleifen des Rades am Kotflügel kommen konnte.

Der TÜV selbst, oder wer auch immer eine Eintragung von 7 Zoll vorne durchführt, prüft mittels Verschränkung ob es passt.
Heißt also ein Vorderrad und das auf der anderen Seite befindlich Hinterrad werden voll eingefedert und wenn dann nix schleift gibt's auch ne Eintragung.
Nur im Stand betrachtet kann man keine Aussage machen ob gebördelt werden muss, merk'ste aber schnell beim Fahren.

Gruß Tom

[hoppepit]

Zitat von tomhammer

Es gab mal ein altes Gutachten von Porsche zu 7 Zoll vorne, hat Porsche aber zurück gezogen, wegen Fertigungstoleranzen der Kotflügel und weil es dann selbst bei Originalhöhe zum Schleifen des Rades am Kotflügel kommen konnte.

Du meinst vermutlich das hier.

[tomhammer]

genau

[Norden-911]

ja, ganz genau. Bei meinem Cabrio ist alles perfekt!

Meine Karre ist "normal" hoch, wie bei den meisten, also nicht zu hoch und nicht zu tief. Ich finde es optisch schön, wenn der Freiraum rundum zwischen Reifen und Kotflügel ähnlich groß ist, also der Kotfügel gleichmäßig gefüllt ist. Mit dem Tieferlegen leidet nur die Optik, der Fahrkomfort bzw. der Unterboden und Tank. Die Dellen und Beschädigungen habe ich mühsam entfernt. Mit 40mm Tieferlegung wird aus einer Serienkarre noch lange kein Rennwagen ;-) Aber jeder wie er mag. Für die Rennstrecke baue ich die Karren auch anders.

Dennoch, nach wie vor toll, was Flo aus seinem gemacht hat und wie er dazu steht.

VG
Rainer