Woher rührt dieser Ölverlust?

[rgm1]

Hallo zusammen,

nachdem ich meinem Pflegefall die größte Undichtigkeit durch Auswechseln der Ölrohre abgewöhnen konnte, tropft er nur noch ein wenig.

Ich habe zwei Fotos angefügt. Kann mir jemand erklären, woher die Undichtigkeiten kommen? Ich kann das nicht lokalisieren. Wie können die Leckagen beseitigt werden? Die nerven nämlich, weil das Öl auf die Wärmetauscher tropft und es dadurch stinkt!

Außerdem weiß ich nicht, welche Funktion die schwarzen eckigen Blechstücke haben. Vielleicht kann mir das auch jemand erklären.

Herzlichen Dank vorab!

Viele Grüße
Thomas

[Flojo]

Beidseitig?
Dann tippe ich auf undichte Kurbelgehäuseentlüftung (heißt das so?).
Das Teil im Bild zwischen rotem Öldruckschalter links und Gaszugumlenkung rechts.

Sitzt kaum/nicht zugänglich mittig hinter der Stauscheibe.

[targatommi]

Hi
Die Bleche sind Luftführungen. Die müssen dahin

gruss tommi

[CaliCarScout]

vorschlag: bevor du nun nach allen moeglichen ursachen suchst, wuerde ich das ding erst mal gruendlich waschen. Motorwaesche mit entsafter und allem ...

Auch wenn du neue ruecklaufrohre hast, die sauerei ist durch den ganzen motor geblasen und wird noch wochen brauchen, bis das alles 'trocken' ist.

W

[Einstieg]

Hall Thomas,
ich halte auch den Vorschlag von William am zweckmässigsten. laß den Motor und das Getriebe mit Trockeneis reinigen, da siehst Du am besten wo es herkommt, und Du kannst Dich wieder am sauberen Anblick erfreuen.
Bei mir waren es die defekten Dichtungen des Öldruckschalters und des Ölthermostates.
Das Öl hatte sich bis in die Getriebeglocke verteilt und die Kupplung ruiniert.
Luftgekühlte grüße aus dem Bergischen Land
Bernd

[rgm1]

Oh weh...

Vielen Dank für die bisherigen Antworten und die angefügten Fotos!

Das Getriebe ist von außen auch so versaut (s. Foto). Spricht wohl für eine der zuvor genannten Möglichkeiten.
Das Öl sucht sich von oben nicht nur einen Weg durch die Kühlrippen, sondern auch außen am Getriebegehäuse entlang durch den anhaftenden Dreck.

Kann eine defekte Zylinderkopfdichtung eine Ursache sein? Da das Öl aber beidseitig tropft, kommt es wohl mittig von oben (also defekte Dichtungen...).

Viele Grüße
Thomas

[Einstieg]

Zitat von rgm1

Oh weh...
Vielen Dank für die bisherigen Antworten und die angefügten Fotos!
Das Getriebe ist von außen auch so versaut (s. Foto). Spricht wohl für eine der zuvor genannten Möglichkeiten.
Das Öl sucht sich von oben nicht nur einen Weg durch die Kühlrippen, sondern auch außen am Getriebegehäuse entlang durch den anhaftenden Dreck.
Kann eine defekte Zylinderkopfdichtung eine Ursache sein? Da das Öl aber beidseitig tropft, kommt es wohl mittig von oben (also defekte Dichtungen...).
Viele Grüße
Thomas

Hallo Thomas,
das schreit nach Grossreinemachen.
Ich denke eher, es sind die Dichtungen von Öldruckschalter oder Ölthermostat vielleicht noch undichte Ventildeckel.
Viel Erfolg
Luftgekühlte Grüße aus dem Bergischen Land
Bernd

Wenn Motor und Getriebe ausgebaut sind, ist das ganze wesentlich einfacher, dann kann man auch sehen, ob die Kupplung Schaden genommen hat.

[Flojo]

Im eingebauten Zustand richtig sauber zu machen, ist da kaum möglich, schon garnicht oben hinter der Gemischaufbereitungeinheit.

Ich würde ihn ausbauen, reinigen, die beiden Verdächtigen angehen, Gummis vom Geweih tauschen und was sonst noch so an 30 Jahren alten Gummis und Schläuchen da ist.

Überhaupt, wenn er draußen ist, kann mm einiges machen, ohne das es groß kostspielig wird.

Hallo

Das kommt sicherlich von da.
Öldruckschalter, Thermostat und Dichtung der Gehäuseentlüftung wechseln.
Seit dem ist es staubtrocken dort.

Grüessle

Tom

[Flojo]

Perfektes Bild

Mal ne ganz blöde Frage, wenns noch nicht so schlimm ist wie beim TS, bzw. wie im Bild, wie kommt man da, ohne den Motor auszubauen?
Klar, ich schätze man muss irgendwie die K-Jet abbauen (mindestens), wohl aber auch den Luftfilterkasten?
Ergo, der Spritkreislauf muss geöffnet werden?
Oder gleich das ganze "Geweih" rausheben?

[summit]

Hallo Thomas,

Du vermutest richtig - die leicht undichte Stelle am 6. Zylinder über dem Krümmerflansch (Dein erstes Foto, rechte Motorseite vorne) betrifft die Nahtstelle zwischen Zylinderkopf und Zylinder. Beim 3.2 hat Porsche keine Zylinderkopfdichtung verbaut, leichter Ölverlust und verkokelte Ablagerungen kommen an dieser Stelle insbesondere bei langen Standzeiten relativ häufig vor. Bei Dir hält sich der Ölverlust an dieser Stelle aber noch in Grenzen, trotzdem sollten vorsichtshalber die Stehbolzen überprüft werden.


Der Bereich um den 3. Zylinder (Dein zweites Foto, linke Motorseite vorne) ist dagegen komplett diffus verölt. Ursachenforschung ist wie beschrieben erst nach "entsprechender" Reinigung möglich (wie auch immer...).

Den oberen Bereich am Übergang zum Getriebe mit den drei Kandidaten Öldruckschalter, O-Ring Ölkühlerthermostat, Kurbelgehäuseentlüftung kannst Du gut mit Lampe, Spiegel und Digicam auf Ölverlust kontrollieren, am 3.2 ist der Zugang relativ "komfortabel". Typisch wäre dann allerdings, dass auch die rechte Motorhälfte ölfeucht ist, insbesondere im Bereich Motorölkühler. Dort schaut es auf Deinem ersten Foto aber relativ trocken aus.

Wenn sich der Ölverlust wie auf Deinem Foto zu sehen tatsächlich auf den Bereich linke untere Motorhälfte um den Bereich 3. Zylinder beschränkt, tippe ich eher auf Ventildeckeldichtung, Ölrücklaufrohre, Kipphebelwellen, Anschluss Ölrückförderleitung, flexible Ölversorgungsleitungen usw.

Grüße, Armin

[rgm1]

Ok! Vielen Dank erstmal! Ich werde zunächst alles säubern und danach nach dem Ausbau des Luftfiltergehäuses mir die Sache von oben ansehen. Ich kann nur hoffen, dass dort die Undichtigkeiten zu finden sind. Alles andere würde wohl mein momentanes Budget überschreiten.

Ich halte euch auf dem Laufenden!
Viele Grüße
Thomas

[Flojo]

Zitat von Flojo

.. wie kommt man da ran, ohne den Motor auszubauen?

habe einen entscheidenden Tip bekommen:
einfach den Motor leicht absenken, so wie es im Werkstattbuch steht, um z.B. den Ölkühler auszubauen, also ca. 10cm.
Dann kommt man besser an das Geweih/die K-Jet ran, kann die abbauen, das "triangle-of-death" sanieren.
Geweih vor Einbau am besten gleich komplett mit neuen Dichtungen, etc. versehen.

[rgm1]

Hallo zusammen,

ok... Ich bin noch Anfänger und lerne noch...!

Wie ich erst jetzt festgestellt habe, gibt es unter den oberen Ventildeckeln Öffnungen, die in Richtung der Kühlrippen gehen. Da oben noch die allerersten Dichtungen eingesetzt waren, suppte von dort aus das Öl nach unten. Manchmal kann es so einfach sein... Die Boxer-Anatomie ist mir noch immer ein Rätsel. Ich war immer davon ausgegangen, dass so ein Ventildeckel alles abdeckt, was darunter ist, so wie bei einem "normalen" Auto!
Naja, so habe ich nun alle Stehbolzen kontrollieren und zum ersten Mal die Ventile einstellen können.
Jetzt ist alles dicht, sauber und die Ventile klappern nicht mehr. Ein rundum gelungenes Wochenende!

Viele Grüße und nochmals Danke an alle Tippgeber!
Thomas

[Flojo]

du freust dich zu früh.
der ventildeckel deckt auch die montage-/zugriffsmulden für die kipphebelschäft ab.

dichten diese schäft in ihrem sitz nicht mehr ab und wird das öl heiß und dünn, dann ölt er da gnadenlos raus.
teils erst unmerklich, weil das öl erst in diese mulden läuft.

abhilfe: bei der nächsten ventileinstellung die schäfte raus und...
a) rennmäßig mit RSR-O-ringen versehen (ind die schaftnuten rein)
b) oder mit etwas locktite (war das 505?) DÜNN anschmieren und wieder einsetzen

hier ein toller link zu den: http://forums.pelicanparts.com/porsc...tallation.html

und hier ein step-by-step wie man die dinger "austreibt"
http://forums.pelicanparts.com/8208170-post106.html